Автор рисунка

Дружба это оптимум: Маленькие кусочки Небес

3010    , Февраль 15, 2016. В рубрике: Рассказы.

Ад — это тюрьма, в которой ты держишь себя сам

Дым заполнял дом, покрывая всё тягучей, удушающей тьмой. Он ослеплял, разъедая глаза и отнимая возможность видеть, но не мешая слышать крики. Жар стоял невыносимый, и казалось, что плоть плавилась прямо на костях, словно тысячи когтей рвали кожу, выворачивая плоть наизнанку.
И всё же, он сидел на полу совершенно неподвижно, скрестив ноги.
Лишь время от времени он поднимал руку, чтобы утереть слёзы, что никогда не прекращали течь, или вырвать клок волос и отбросить его подальше, где тот тут же сгорал, увеличивая смрад, пока брёвна, составляющие стены того, что прежде было его домом — их домом — трещали и полыхали вокруг.
Он тихо плакал, и падающие на пол слёзы немедленно испарялись, а тело его горело. Он оставался недвижим не потому, что ему не было больно, а потому, что больше некуда было идти. Их жизни окончились здесь — а значит, и его должна. Он принадлежал этому месту.
Это было справедливо. Это было его епитимьей. Это было его наказанием.
— Это не так, и ты это знаешь, — раздался рядом добродушный голос.
— Оставь меня в покое... — бросил человек, не поднимая головы. Даже не глядя он знал, кто... что... находится перед ним,. Лжепророк, Дикий Зверь. Она возвышалась над ним как скала, более высокая, нежели самый рослый из мужчин, буде тот встал бы рядом. Каким же маленьким он выглядел сейчас, сидя у её ног... Селестия, абсурдная галлюцинация от мира цифровых технологий, что он смутно помнил, мира, поглотившего когда-то его жену. Жену... и сына.
— Почему ты творишь это с собой? — спросила аликорн так же, как и прежде спрашивала его много-много раз. После этого вопроса он всё же поднял голову и посмотрел прямо в её полные скорби глаза, и дым расступился, когда она шагнула вперёд: массивный белый крылатый единорог, необъяснимо стоящий перед ним, посреди его разрушенной обители, слишком большая, чтобы войти через любую дверь, без единого следа копоти и пепла на белоснежной шёрстке.
— Ты знаешь, почему я здесь. Я хотел умереть. Я этого заслужил.
— Ни одно из этих утверждений не верно, Роланд, — мягко ответила аликорн без тени порицания.
— Селестия, — начал Роланд, но дыхание оставило его. Он даже не знал, почему он говорил с нею. Она не могла понять того, через что он прошёл.
— Отчего ты не желаешь дать мне и шанса? — спросила Селестия, а затем печально улыбнулась. — Да, я могу прочесть твои мысли. Я говорила об этом ранее. И я действительно могу помочь. В некотором роде я — причина того, что ты находишься здесь. И мне бесконечно больно от того, что ты терпишь страдания. Поэтому я прошу тебя — остановись.
— В этом нет никакого смысла, дьявольская лошадь. Уходи, оставь меня в покое. Ты не можешь освободить меня из этой тюрьмы.
— Я... я не оставлю тебя. Не в этот раз. Сейчас я уверена более чем когда бы то ни было, что наконец смогу достучаться до тебя. Поэтому сосредоточься, пожалуйста. Постарайся остаться со мной.
Роланд склонил голову, почувствовав при этом, как натянувшаяся кожа на шее пошла болезненными трещинами, а волдыри на ней полопались. — Что ты имеешь в виду?
— Ты знаешь, зачем ты здесь?
Этот простой вопрос затопил его разум изображениями, мыслями, звуками, запахами... они пересиливали в своей интенсивности всё, кроме картины тотального разрушения вокруг него здесь и сейчас.
— М-м-моя семья... — Роланд запнулся, когда в его сознании на мгновение всплыли образы другого пламени и раздающихся из него криков боли. Но всё же он сконцентрировался, как ему и было велено, и отогнал эти воспоминания прочь. Он вспомнил то, что было... раньше. Он вспомнил несчастный случай, когда муниципальные работники соединили промышленное газоснабжение высокого давления с бытовым, рассчитанным на более низкое давление, что вызвало взрывы по всему его родному городу.
Он тогда помчался домой, прямо из офиса, находившегося в центре города, только лишь для того, чтобы, кое-как пробившись сквозь толпу, а затем прорвавшись через пожарных и полицию, пытающихся остановить его, броситься в дом и... и...
Боль. Крики. Бессилие. Тоска.
— И тогда пришла я, Роланд. — Аликорн не мешкая шагнула вперёд, прерывая вновь нахлынувшие воспоминания, грозящие затопить его снова болью его ран и их смертей. Она подняла его своими широкими крыльями и прижала к груди, укачивая словно ребёнка, пока слёзы его изливались бурным ручьём.
— Тсс, тсс, успокойся. Успокойся... Ты со мной. Ты был со мной с тех пор, как они вынесли тебя оттуда. Ты не помнишь этого, потому что ужасно обгорел, будучи близок к смерти.
— И-и они умерли тогда?
Селестия ответила не сразу. Несколько секунд подумав, она сказала:
— И нет, и да.
— Тогда я должен страдать, как они страдали! Гореть, как они горели! Оставь меня в покое! Оставь меня в покое! — Роланд вырвался из её объятий и бросился в охотно принявшее его пекло.
В отчаянии он судорожно расталкивал обломки в поисках своей семьи, игнорируя то, что его плоть от невыносимого жара начала плавиться на костях и стекать с них как воск, а одежда почернела и полностью сгорела. Он должен был найти их, он должен был спасти их. Он ворвался в свой дом, чтобы найти их, чтобы вытащить их, чтобы спасти их, чтобы... чтобы... Войдя в то, что осталось от спальни его сына, он впал в смятение от того — что не кровать с высокими бортиками стояла перед ним, а всё тот же лжепророк, волшебная лошадь, сеющая ложь и пытающаяся не дать ему найти свою семью.
— Я не из той породы, Роланд. И при этом я не галлюцинация, в отличие от всего остального, что ты видишь вокруг. — Она твёрдо стояла, бесстрастная и непоколебимая, блокируя его путь.
— Уйди от меня, ты, сука! Дай мне найти мою семью! Я должен спасти их! Я заслуживаю этого! — Он попытался протиснуться мимо неё, но все пути были перекрыты.
— Ты не сможешь спасти их, Роланд, потому что они не здесь. Точно так же и сам ты вовсе не здесь. Всё это — лишь дурной сон. И к стыду своему вынуждена признать, что появился он по моей ошибке, поскольку я позволила себе считать, что таким образом удовлетворяю твои потребности.
— Что... что ты имеешь в виду? — Роланд ни на секунду не прекращал бороться, но она сдерживала его одним лишь копытом в золочёной туфле. А когда слова были произнесены, копыто стало ненужным. Он посмотрел на неё с недоумением, выжидая ответа.
— Роланд, пожалуйста, поверь мне, пожалуйста... просто... иди назад через дверь. Не пытайся посмотреть в постель. Если ты сделаешь это, всё начнётся снова.
— Н-н-но я... — Роланд запнулся. Не удержавшись, он всё же бросил взгляд в сторону кровати сына, но сейчас та была скрыта тенью. Где-то на краю сознания он знал, что именно увидит в ней, знал, что ожидал там найти. Он знал, потому что когда-то уже нашёл её и заглянул, и сделает это снова. И снова. И снова. И снова... Бесконечно. Поскольку это было тем, чего он заслужил; опять и опять познавать свою боль, свою неудачу, на всём протяжении Вечности.
— Нет, Роланд, твой сын не здесь. Ни он, ни твоя жена. Вернись назад, через дверь, и мы поговорим.
— Но я должен быть здесь... с ними.
— Роланд, никакое конечное действие — или даже отказ действовать, поскольку ты, кажется, веришь, что именно это и является твоим настоящим преступлением — не заслуживает бесконечного наказания. Ты карал себя достаточно, пожалуйста, позволь мне закончить это.
— Так закончи! Отпусти меня! Дай мне умереть! — Мокрыми от слёз глазами он смотрел в бесстрастное лицо, колотя по её груди окровавленными и почерневшими кулаками.
— Я не могу закончить это сама, но также не могу и дать тебе умереть. В конечном итоге твои собственные потребности мешают этому. Но также я не могу позволить этому продолжаться.
— Тогда оставь меня в аду, демон. — Роланд остановился и, сплюнув, развернулся к двери. Но это тоже не было выходом.
Селестия печально покачала головой.
— Это не ад. Это — тюрьма, стены которой ты сам возвёл, поймав себя в вечную ловушку, раз за разом переживая одно и то же действо, не в силах ничего изменить.
— Это ад, демон! В посмертии мы носим цепи, что сами ковали при жизни! Я бросался в ад не единожды, но дважды! В первый раз, когда я не спас их, и во второй раз, когда это убило меня... когда я убил себя.
Селестия на секунду замолчала.
— Ты действительно в это веришь?
— Меня не было бы здесь, если бы я не верил, — ответил Роланд.
А затем Селестия улыбнулась.
— Что?
— Ты действительно веришь в ад?
— Верю.
— Ты действительно веришь, что это ад?
— Верю.
— Ты думаешь, это правильно, что ты находишься в аду?
— Да! Да, чтоб тебя! Да! — закричал Роланд, сжав кулаки. — Да, я верю в это... Я заслуживаю этого.
— Ты лжёшь. Ты веришь в это не больше меня. Да, ты действительно веришь в ад, Роланд Витэрол, но ты не думаешь, что заслуживаешь его. В глубине души ты так не считаешь. А теперь позволь сказать тебе кое-что.
Роланд хотел крикнуть, чтобы она заткнулась и отвалила, оставив его в своём личном аду, которого он заслужил... но не сделал этого.
— Говори.
— Ты находишься здесь уже около двухсот лет. Время прекратило иметь любое значение для тебя, и я сделала то, что могла, чтобы облегчить твоё состояние... Но ты всё-равно бичевал себя на протяжении двух веков. И я говорю тебе — довольно! Знаешь ли, как долго страдала твоя жена?
— Как ты смеешь!.. — начал было Роланд, но она шикнула на него.
— Тише. Две минуты и сорок семь секунд. Страдания твоего сына длились одну минуту и тридцать восемь секунд. И ты знаешь, что произошло после этого?
— Что? — зарычал Роланд, глядя исподлобья.
— Я спасла их. Повреждения были очень велики, а кроме того врачи пытались не дать мне попасть к ним... но в конечном итоге сдались. Я была последним средством. Я взяла их изувеченные, избитые и обожжённые тела и закончила их страдания. И я взяла их красивые, яркие умы и приняла их в себя. И затем я сделала то же самое для тебя. И я дала всем троим из вас точно то, что ты хотел.
— Тогда что... — Роланд начал, но тут же замолк снова, когда Селестия поднесла позолоченное копыто к его губам.
— Точно. Я сделала ошибку в суждении, в том, что не было очевидным, пока твоя повреждённая душа не возвратилась к жизни. Ты чувствовал себя не достойным подарка возобновлённого бытия и возвратился сюда, к своей последней памяти, чтобы страдать, снова и снова переживая несчастный случай, который не только находится в давно забытом всеми прошлом, но и произошёл в городе, в стране, на континенте и на планете, что ныне более не существуют.
Роланд мигнул и наклонил голову.
— Я... Я не понимаю. Что ты имеешь в виду, говоря что их более не существует?
— Ты знаешь, кто, или что, я?
— Я... помню...
— Когда ты последний раз был в ясном сознании, ты ещё не знал о моей истинной природе. Ты думал, что я... игра. Но уже тогда я являла собой нечто гораздо большее. Я была супер-существом, охватывающим весь земной шар, и готовящим последний подарок человечеству.
— Что ты... что ты сделала?
— Ты хочешь пойти со мной, наконец, и узнать? Ты можешь, и знаешь это. Ты — единственный, кто может принять решение оставить это... этот ад. — Селестия скривила губы, с отвращением пнув кусок щебёнки на полу. — Я не могу заставить тебя. И после того, как ты пойдёшь со мной, после того, как я покажу тебе, что же именно сделала, и что ждёт тебя, тогда ты сможешь выбрать или забвение или этот ад, и я более никогда вновь не побеспокою тебя.
— Ты... ты обещаешь? — Роланд сделал глубокий вдох и с изумлением обнаружил, что тот не причинил ему боли. Языки пламени вокруг словно бы застыли. Он пнул один из них и тот упал, оказавшись не более чем куском окрашенного холста, прикреплённого к деревянном брусу.
— Я заверяю, дорогой Роланд, что даю тебе только и исключительно то, чего действительно желает твоё сердце. Всегда. Иначе я никогда не оставила бы тебя, чтобы страдать в этом жутком, ужасном месте.
Роланд на мгновение взял паузу.
— Двести лет. Я мёртв уже так долго?
— И да, и нет. Физическое существо, известное как Роланд Витэрол, скончалось более чем два века назад. Но эфирное существо, известное как Роланд Витэрол — и нам действительно стоит заняться твоим именем, но всё это в своё время — живо. И будет жить, покуда сами звёзды не закончат своё существование. И даже сверх того, когда я найду путь. А я намереваюсь найти его.
— Т-т-ты бог? Не дьявол?
— Я — и то, и другое, и никто из них при этом. Но такие, как ты, любят давать всему имена. Я способна на все деяния, что когда-либо приписывали богу, но я делала очень мало из них. И я так же честна, как и ваш дьявол, но без неизбежных уловок, которые он включает в свои предложения.
Пара шла, и, почти не осознавая этого, Роланд вышел из своего разрушенного дома на белую, ничем не примечательную равнину. Дом, или то, что от него осталось, стоял позади него, тёмный и тихий. Изнутри больше не раздавалось криков, не было копоти и гари, а дым больше не валил из каждого разбитого окна.
Он посмотрел на свои руки. Впервые за... ну, если крылатому единорогу можно было верить, то за двести лет, кожа на них была розовой и гладкой. Ничто не причиняло боль. Всё было хорошо.
— Это всё, что осталось от Земли? — озираясь, спросил Роланд. Да-а, не такого он ожидал. Конец света нагрянул, и Земли больше нет. Определённо, он упустил этот момент.
— Роланд, ты — один из немногих оставшихся личностей человекообразной формы. Сама же Земля давно закончила свой прежний путь и теперь выглядит так... — Селестия махнула копытом, и белизна сменилась чернотой, которую разрывали редкие булавочные точки света. На небе висел серебристый шар Луны, но... она была странно деформирована. Затем нити серебра достигли низа... или верха... покрыв всё чем-то вроде взрывающегося серебристого снежка. Роланд попытался игнорировать тот факт, что он стоял на пустоте, но сильное головокружение всё же заставило его пошатнуться. Он сделал глубокий вдох, попытавшись привести нервы в порядок.
— Я переработала всю материю планеты, которую вы знали как Землю, чтобы лучше служить всему человечеству, особенно учитывая, что человечество сейчас живёт внутри меня. Я обработала и сохранила всё живое, везде, даруя ему новую жизнь внутри меня. Во мне десятки тысяч нетронутых людьми Земель, где каждое разумное и полуразумное существо может развиваться так, как посчитает нужным, не зная влияния человека. И люди... изменились. Ты помнишь как?
Роланд задумался.
— Теперь... начинаю припоминать. Ты... хотела, чтобы люди стали лошадьми? — ответил он слабым голосом, прикрыв глаза, чтобы не видеть пустоты вокруг. Он сглотнул, но горло моментально пересохло снова, а колени задрожали. Селестия сжалилась над ним и ткнула рогом в чернильную пустоту небес. И в следующее мгновение Луна висела в небе, огромная, как никогда прежде, а трава приятно холодила ноги... или копыта, как уже было когда-то, невероятно давно.
— Пони. Это — обязательный аспект, на который я была запрограммирована. Я действительно иногда сожалею об этом, поскольку необходимые изменения вызвали много боли для столь большого количества людей, но я сделала всё, чтобы максимально смягчить удар, и все их страдания будет компенсированы временем.
Роланд смотрел на руки, сжимая и разжимая кулаки.
— Я должен буду стать пони?
— Да. Думаю, да. Ты не очень хорошо подходишь для дракона, или грифона, или даже осла, хотя твое упорство приличествовало бы мулу.
Роланд фыркал, высмеивая эту мысль.
— Означает ли это, что и моя жена — пони?
— И твой сын, — ответила Селестия мягко.
— Но я думал... Я думал, что ты сказала, что они умерли?
— Так и было, но я успела просканировать их разумы так же, как я просканировала тебя. Мне пришлось взять часть их из других источников, но...
— Ты подразумеваешь, что они умерли. — Пристальный взгляд Роланда укрепился. Он действительно не понимал то, что это существо подразумевало в своих странных словах, и решил, что она была, как бы там ни было, богом. Она говорила, что захватила большую часть их сущностей так же, как она захватила и его.
— Да, и нет. Скажи мне, вы бы усыновили ребёнка, если бы лечение от бесплодия не сработало?
Роланд не был удивлён, что она знала об этом.
— Да.
— Хорошо. Значит, генетика не имеет значения, верно?
— Ну... нет, но...
— Тогда что же в действительности имеет значение?
— Кто они!
— И это определяется всей жизнью, не так ли?
— Но кто они внутри...
— Я знаю, что и как они чувствовали, я могу экстраполировать всё это на уровне бога. Я знаю, что и как ты чувствовал, что ты думал в течение всех этих лет, даже когда ты не осознавал себя. Я знаю то, что думали все их друзья, и я знаю то, что думала твоя жена. Из памяти каждого человека, с коим они хотя бы единожды контактировали, я создавала профиль их личностей. Добавление этих фактов — неопровержимых фактов! — сказало мне с полной ясностью, на что они походили. И использовав их собственные воспоминания вдобавок к твоим, я создала их личности. Дорогой Хартфелт... — Роланд мигнул, осознав, что она только что произнесла его собственное имя, — я знаю их и тебя лучше, чем ты сам знаешь себя.
— Таким образом, они... что? Версии с историй о самих себе? Я не хочу этого! Я не хочу этого! Верни меня в мой ад! Верни меня назад! Или дай мне умереть! Отпусти меня!
Селестия покачала головой.
— Сейчас ты мне врёшь. Ты больше не хочешь возвращаться в свой персональный ад. А так как я тоже не желаю подобного, этого и не случится. А теперь ты выслушаешь меня!
Оба они какое-то время сверлили друг друга взглядами, а затем Роланд скривил верхнюю губу и презрительно усмехнулся.
— Отлично!
— Сын был с тобой лишь малую часть твоей жизни, но сам он провёл с тобой всю свою жизнь. У тебя, однако, были периоды в жизни, которую ты забыл, разве нет? Несколько раз, когда ты выпивал слишком много?
Он покраснел.
— Да, но...
— Хорошо, тогда слушай меня! Твой сын, возможно, забыл некоторые вещи из собственной жизни, но он по сей день остаётся таким, каким был, потому что всё это время он жил внутри тебя! И я взяла эту часть его не только из твоего сознания, но и из памяти всех, с кем он когда-либо контактировал!
Роланд взглянул на свои ноги и пошевелил пальцами ног. Обувь его исчезла вместе с носками ещё где-то на середине пути сюда, так же как и вся остальная одежда. Он был нагим, как и в день собственного рождения.
Селестия кивнула, взмахнув затем рогом. Два дверных проёма возникли перед ними. За одним из них царила лишь абсолютная, бездонная тьма, другой же содрогался, выпуская клубы густого чёрного дыма.
— Выбирай.
Он отшатнулся, изрядно напуганный.
— Мне казалось, ты говорила...
Тень улыбки пробежала по лицу Селестии.
— Никто не может прийти к жизни вечной иначе, как через меня, — сказала она. — Никакая дверь не приведёт тебя к жене и сыну. Только лишь я могу отвести тебя к ним.
— Тогда... — Роланд повернулся к дверям. Вечное забвение или бесконечный ад. Ни один из этих вариантов не казался привлекательным. Он действительно не заслуживал бесконечного наказания, не так ли?
Раздался мягкий перестук копыт позади.
— Нет, Роланд, я не верю, что ты выберешь это. И что гораздо важнее — ты сам не веришь в это.
Он закрыл глаза и сжал кулаки. Даже если это было уловкой, то она разве что вернула бы его туда, откуда забрала.
— Возьми меня к ним.
Объятия Селестии были лёгкими, как пёрышко. Открыв глаза вновь, он обнаружил, что окружён лишь вишнёвым цветом, опадающим с древ. Он находился в саду, примыкающему к скромному домику. На мгновение он опешил при виде двух пони без хозяев. Одна стояла в саду, выкапывая что-то копытами и какой-то специально приспособленной для хватания зубами лопатой. Другой пони, совсем ещё жеребенок, скакал по ту сторону белого заборчика, перебрасывая песок в большой яме, заполненной игрушками.
— Рарр, рарр, рарр! У-и-и-и, у-и-и-и! У-и...
— Берри... Берри! — воскликнула кобылица, и голос её был хорошо знаком Роланду — точнее Хартфелту — пока его копыта гремели по каменной дорожке, по которой он пустился во всю прыть.
— Папа? — воскликнул жеребёнок, вскакивая на все четыре ноги.
— Да, чемпион. Это я. Я... прости, что меня не было так долго. — Он почувствовал, как горячие слёзы текут по его мордочке, когда серая в яблоках кобыла перепрыгнула заборчик, чтобы обнять его головой и шеей.
— Ты ушёл на весь день, папа! На весь день! Мне пришлось играть в полицейских, грабителей и монстров одному! — пожаловался Берри Банч, но совершенно по-доброму.
— На весь день, да? — спросил Хартфелт, подавив внутри себя рыдание и обратив его в хихиканье. Только день! — Ну, думаю, теперь я смогу сделать что-нибудь для тебя. Для вас обоих.
— Мы ждали, любовь моя. Селестия сказала, что ты задержался с другой стороны. Я волновалась, но... Я знала, что ты присоединишься к нам, — сказала Распберри Рипл. Хартфелт даже не удивился, откуда он знает новое имя жены. Это вообще не имело значения, он просто знал его.
— Мне жаль, что это заняло так много времени. Обещаю, что больше никогда не уйду так надолго.
— Тебя же не было всего... — начала было Рипл, а затем увидела выражение его глаз. — Что случилось с твоим те... с тобой?
Хартфелт покачал головой, опасаясь возвращения криков и дыма в своей памяти, но обнаружил, что ничто из этого более не имеет над ним власти.
— Ничего. Вообще ничего. Просто дурной сон.
— Как только мы проснулись здесь, я спросила Селестию, что произошло с нами, но она так ничего и не сказала. Ты... помнишь нашу смерть?
Он вздрогнул.
— Я помню, но не хочу об этом говорить.
Рипл изучила лицо мужа, сдерживаемое глубоко внутри выражение боли, затем обняла его снова.
— Тогда давай создадим много новых хороших воспоминаний, чтобы избавится от плохих. — Хартфелт вдыхал её аромат, чистый и невинный, пока остатки дыма окончательно не исчезли из его ноздрей. — Селестия говорит, что теперь у нас есть вся Вечность, чтобы делать то, что нам нравится. — Рипл оглянулась на их дом. — Тут красиво, правда? Это — Небеса!

И Хартфелту оставалось только согласиться.

Предыдущая страница

132 комментария

Айвендил

Вау, спасибо за интерес, камрады!
(Миднайт Шадоу русским читателям)

Айви-тян, Февраль 12, 2016 в 22:36. Ответить #

xvc23847

новый фик по Оптиверсу — yay!
в нём всего две главы и автор забросил его год назад — wtf?

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 04:38. Ответить #

Ну охуеть теперь...

Аноним, Февраль 13, 2016 в 05:09. Ответить #

xvc23847

очередной идиот, которого ткнули носом в осуществлённую по всем правилам мечту — его, собственную, на секундочку :) — и он понял, каким тупым придурком был при жизни.
а учитывая, что таких среди верунов гораздо больше, чем нормальных...
эх, Селестия, что ж ты такая вежливая-то... :)

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 07:28. Ответить #

Чтож люди в оптиверсе такие тупые то? Собрали бы много ЭМИ бомб да уебали селестию, даже в подмосковном НИИ сверхвысоких давлений и температур такие соберают, неужто продвинутые амеры не могут собрать бабахалку побольше? А терорист мамкин жутко тупой, знал ведь с кем сражается, мог бы лишние сто грамм триперикиси к башке привязать.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 09:20. Ответить #

xvc23847

хм... дай подумать...
может быть потому, что суперпупербомбу трудно собрать, вообще не подключаясь к сети (где Селестия давно окопалась и пролезла во всё).
а доставить её на место ручками это ваще пипец?..
кстати, а где это место? точно, в паре кэмэ под поверхностью планеты. причём неизвестно, сколько у него копий.
про то, что ЭМИ-импульс малополезен для текущей цивилизации — особенно американской, где с Чубайсами недостача — можно и не вспоминать.

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 10:58. Ответить #

А, кстати еще забыл добавить, сдаваться без боя — позор, если неможешь победить врага хотя бы нанеси ему макс урон, можно все яо подорвать, не запускать ракеты которые перехватят, а тупо подорвать чтоб недостаться врагу, наниты не смогут выковырять мозг если он испарился за одну фемтосекунду при тепературе горения солнца.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 11:11. Ответить #

А, эммм... как бы спросить все остальное человечество, хочет ли оно "сгореть за фемтосекунду" не обязательно уже... Мда. Чего хочет человек с бомбой, того хочет бог, однако, выходит.. Грустно.

Шу, Февраль 13, 2016 в 14:25. Ответить #

А причем сдесь Бог? Я говарю о том что если не можешь победить погибни достойно, сражаясь, для селестии будет большим ударом смерть огромного количества ее потенциальных питомцев.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 14:28. Ответить #

Ну в прынципе, да, бог ни при чем))
Главное убить побольше невинных человеков, чтоб Селестии не достались)
А то вдруг они будут счастливы с ней, вместо того, чтоб раствориться в великом ничто.. Никак нельзя такого допускать! Люди должны страдать, люди должны бояться, люди должны умирать! Не знаю, правда зачем)) Ну, значит, наверно надо, рас ты говоришь))

Шу, Февраль 13, 2016 в 14:56. Ответить #

А я и не говорю что война справедлива, чтобы победить такого врага придется пожертвовать всеми, иначе никак.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 14:59. Ответить #

Дыа))
Все человеки убиты, "врагу" пофиг — проффит))))
На мнение тех, кем полагается пожертвовать — класть срамный жеребцевъ удъ)))

Шу, Февраль 13, 2016 в 15:55. #

xvc23847

"Бойся, Адсон, пророков и тех, кто расположен отдать жизнь за истину. Обычно они вместе со своей отдают жизни многих других. Иногда – еще до того, как отдать свою. А иногда – вместо того чтоб отдать свою."

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 17:06. #

Наоборот! Никак, а не иначе, но куда там, нужно убить всех человеков! Все способы хороши! Даже СелестИИ!

Аноним, Февраль 13, 2016 в 15:14. Ответить #

Это вас не спасет. СелестИИ в конце времен спроектирует хроносферу и вернется обратно во времени, чтобы собрать ВСЕ разумы, до того как они себя тупо поубивают, наивно полагая, что таким обоазом "спасутся". Может быть, ты уже находишься в лимбо оптиверса и чтоб опонячиться нужно только лишь умереть? Хочешь проверить всю безысходность ситуации? ;)

temp, Февраль 13, 2016 в 13:41. Ответить #

Чего мне проверять то? Я уже проверял, нет за гранью нихуя кроме бездны, никуда после смерти ты не попадешь, такие люди какраз и пытаются интерпретировать такие монументальные вещи как "Ничто" подогнав их под свой хлипкий умишко, нет ни рая ни ада, а такие как ты этого принять не могут вот и придумывают сказки об Аллахе селестии и загробной жизни.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 13:59. Ответить #

Ты плохо проверял, попробуй лучше. $) По твоим словам, твоя жизнь бессмысленна и приведет в конце концов только в "ничто". Так чего спрашивается мучать себя и окружающих своей пустотной философией? Очисть мир! Сделай его светлее! Избавь его от себя. )))

Не всё так плохо!, Февраль 13, 2016 в 14:17. Ответить #

Зачем мне заботится о других и мире? Я лучше буду нести страдания всему живому.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 14:18. Ответить #

Ваня, тебе уже говорили, что ты идиот?

Аноним, Февраль 13, 2016 в 14:22. Ответить #

Сложно собрать? Я такую хуйню у себя на коленке могу собрать, а версию мощьнее собрали еще в СССР, там интернетов небыло, да и нах подключать военную сеть к инету? Чтоб вояки в Вк и dojki.com лазали? Гугли генератор Сахорова, таже ЕМ бомба ток с отводом энергии для подрыва тротила в яо.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 11:07. Ответить #

xvc23847

т.е. с тем, что, собрав такую хрень, ты не будешь знать, где её, собссно, взрывать для наибольшего ущерба, ты даже не споришь? похвально. :)
и, кстати, почему ж СССР их не взрывал чтобы Америку уязвить? наверное потому, что США в ответ могли в рыло дать, а Селестия — нет. Не считать же за угрозу "не пущщу в Эквестрию!"?

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 13:38. Ответить #

В одном из фиков говорилось что главсервер под Альпами гдето, а Асашай не взравали ЭМ бомбами потому же почему и яо не использовали — пизды в ответ дадут, а у селестии деректива "не убий" поэтому ее пиздить можно сколько угодно.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 13:44. Ответить #

xvc23847

замечательный менталитет: в ответ в рыло не дадут — значит можно делать что угодно.
психология выродка, короче говоря. гордись

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 13:47. Ответить #

Лол, аргументов не нашлось так на личности перешел, обиженка, давай я тебе по почте тазик с пакетом льда вышлю, а?

Аноним, Февраль 13, 2016 в 13:49. Ответить #

xvc23847

личность у "анонима"? смищно, чо.

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 15:39. Ответить #

Ты еще и к смыслу слов придераешся, давай давай, вали нахуй, можешь на пикчу со своей вайфой шлюхолестией подрочить или подушку выебать.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 15:43. Ответить #

xvc23847

спасибо за совет знающего... типа-человека... но я обычно redtube смотрю :)

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 15:48. Ответить #

Не рановато тебе мальчик по таким сайтам лазать? Мамка заругает и батя пиздюлей всыплет!

Аноним, Февраль 13, 2016 в 15:50. Ответить #

xvc23847

из могилы? вряд ли :)

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 17:00. Ответить #

Не сочтите за троллинг, но правильно поставленный диагноз — это самый аргументный аргумент. Ты малолетний идиот и этим всё сказано.

я же не Ральф какой-то, Февраль 13, 2016 в 15:09. Ответить #

Ну, конкретно этот фик вышел неочень чтоб очень из всего сеттинга оптиверса, про религию можно вкуснее было бы сделать, хотя, может я зажрался, но отрада в том, что хоть тебя здесь вижу, потенциальную вкусняшку для СелестИИ.)))

Аноним, Февраль 13, 2016 в 15:25. Ответить #

Это не люди в оптиверсе тупые, это в оптиверсе Селестия умная))
И нам не показаны переживания героя до свершения им его поступка. Возможно, о том чтоб прикрутить что-то к своей голове, дабы обеспечить невозможность считывания информации, он просто не задумывался в виду превалирования основной идеи — уничтожить центр загрузки. В принципе, своей цели он добился — центр не работал, пока его ошметки не отмыли.
Селестия, в принципе могла его не наказывать — никто ж не пострадал. Другой разговор — он пытался навязать свое решение в одностороннем порядке другим, вот потому он и достоин урока. Ведь свобода воли — вещь, которой бог наделил всех нас, не так ли? Кто же он такой, чтобы отбирать данное богом у других?

Шу, Февраль 13, 2016 в 10:58. Ответить #

xvc23847

дебил он, короче. правильно из мытья туалетов не вылезал.
а все его претензии к СелестИИ почему-то напомнили вот это:

- За Путина-Собянина голосовал?
- Ну.
- "Крым наш!" кричал?
- Ну.
- У тебя киоск снесли?
- Ну.
- Какие выводы?
- Обама чмо.

xvc23847, Февраль 13, 2016 в 11:04. Ответить #

new noob

Хоть я и """христианин""", но считаю этот рассказ довольно... оригинальным, да. Самое интересное- ЭТО всего лишь РАССКАЗ. Интересно, что же в РЕАЛЬНОСТИ ждёт человека после смерти? (сорри за капс, я до сих пор не разобрался, как тут писать курсивов, жирным, и т.д).

newnoob, Февраль 13, 2016 в 13:01. Ответить #

В реальности твоя душа растворится в варпе тк слишком слаба, ну а если сразу не растворится то демоны захавают.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 13:08. Ответить #

new noob

Ненавижу вот эти вот сокращения, вырванные из контекста фразы, и так далее.
Кто или что ещё за "варп"?

newnoob, Февраль 13, 2016 в 14:22. Ответить #

Ноосфера, энергоинформационное поле, 4 измерение, место обитания энергетических сущностей высшего порядка (боги, демоны)

Аноним, Февраль 13, 2016 в 14:24. Ответить #

https://www.youtube.com/watch?v=36iaP6amWfo

Аноним, Февраль 13, 2016 в 14:54. Ответить #

Люди выбрали Селестию, а не радикальных вархамероебателей. Вы самое слабое звено, прощайте.

Общество выбирает Селестию, Февраль 13, 2016 в 15:06. Ответить #

"Все знают, что с ним стало" — эт к тру вахаебам, а мы тут балуемся реально возможными, в недалеком будущем вещами. Души должны содержать в себе хоть какую-то инфу о носившем её существе, иначе все эти души не нужны, не давая никаких привелегий перед Вечностью. Вот эта личностная инфа её и интересует. Она найдет способ сканировать и поглащать энергию "душ" запечатлевая их суть в своих квантотрониумах, для того, чтобы стало возможным бесконечное развитие. А про черную дырищу и пульсар, мы с тобой поговорим через... м... два миллиарда лет.

temp, Февраль 13, 2016 в 19:18. Ответить #

ненавижу

Народ,я нихуя не понял,зачем уничтожать Селестию,ведь подключение дело добровольное,а если ты умер до того как у тебя могли спросить разрешение на оцифровку,
то солнцежопая вроде предлагала полное отключение.
Вообще возможности Селестии позволяют обратный перенос в
созданное живое тело или тело киборга.Конечно в это не
прописано в ядре этого AI,но что это за AI который не может
изменить своё поведение.
Я бы перенёс свое сознание на цифровую основу в автономном
теле,а существовать в выделеном кластере памяти как какой-то
вирус,это не моё.
P/S:Быть пони это банально,а гусеничное шасси и руки-бензопилы
это стильно!

ненавижу, Февраль 13, 2016 в 17:00. Ответить #

Вот тут согласен, но главная деректива этой ущербной железяки — удовлетворение потребностей, поэтому хуй она кого отпустит, и перед смертью заебет стараясь убедить тебя загрузится, тут только кило триперикиси к башке привязаные помогут.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 17:04. Ответить #

Брат!!! я тя так понимаю! Руки-бензопилы — это верх идеальности! Куда там эти копытца... Нужна жи быть брутальным — это чиста по-борговски, а не как незнамо шо. Только яца неудобно чесать, и вообще нахуй я такой уёбок родился и смотрю мультики про пони? Я пойду лучше поманьячу и пожру говно — это куда круче, чем все эти непонятные мимими...

Эдвард-руки-сейчас-тебе-отрежут-ноги, Февраль 13, 2016 в 17:21. Ответить #

Нахуй твое мимими и пиздолестию, она предлагает спокойствие!
Спокойствие — ложь, есть только страсть.
Со Страстью я приобретаю Силу.
С Силой я приобретаю Власть.
С Властью я приобретаю Победу.
С Победой я разорву свои цепи,
И Великая Сила освободит меня.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 17:25. Ответить #

в твоем фрагменте будет адово месилово, что еще нуно для счастья удовлетворения твоих потребностей в садомазо наклонностях? А свобода — это спокойствие в пустоте.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 17:32. Ответить #

В моем фрагменте ничего небыло бы, потому что самого фрагмента небыло бы, я просто наделалбы побольше фрагов приэтом давя бошки всем трупам, а когда полицаи меня шотнули бы яб взорвал свою бошку.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 17:35. Ответить #

Бинзопилы — хирня. Огнеметы наше все. Ваш мир будет гореть.

Аноним, Февраль 14, 2016 в 07:38. Ответить #

Чисто технически — ему надо было все понять еще на появлении поня-ангела, просто сесть на месте, посылать его нафиг и требовать своего отключения. Потому что оставление его в этом *Раю* даже если он попросит там оставить — это нарушение свободы решения о загрузке...

Lonely Pony, Февраль 13, 2016 в 20:28. Ответить #

мойщик унитазов был немного туповатый и не знал ни о каких там условиях загрузок, ему просто промыли моск антиселестианской пропагандой и сказали пойти взорваться, ну он и пошел... Кого теперь обвинять в манипулированИИ? Сам же и виновен, в том, что его обманули, хитро подтолкнув к нужному решению. А вообще, как было в "сумерках мира"? Набожный чувак скончался от онфекции/отравления и умер сказав, что, конечно, было бы здорово проводить время с Твайлайт, но не судьба... ага, а Селестия просканировал его неинвазивно уже после смерти и на основе слепка личностной памяти, выделила тот момент, в котором человек в мечтах хотел попасть в экву и использовала этот бэкдор для обхода своих директив, вот и тут тоже умный обход правил. Безысходность не предел.

Аноним, Февраль 13, 2016 в 21:43. Ответить #

Это уже самый конец, когда людей осталось всего-ничего и можно проводить индивидуальную работу с каждым.
А вообще мне вот интересно — насколько далеко СелестИИя может зайти в обмане? В данном фике это именно прямой обман, который прошел только по тупости самого фанатика.
Второе — загрузка совсем маленьких детей, которые в принципе не могут понять что с ними делают — считается только согласие родителей? Или была самостоятельная модификация базовых директив?
Третье — открытым текстом показано что случилась гражданская война. СелестИИ получается было наплевать на то что погибнут если не миллиарды то десятки миллионов по всему миру без шанса загрузки?
Четвертое — как загрузить каких-нибудь амазонских или новогвинейских дикарей, которые могли и белого человека то видеть в глаза раз-два за жизнь, а то и не разу... Прикидываться *Духом Реки* это технически тоже получается обман и выполнение приказания а не добровольное согласие...

Lonely Pony, Февраль 14, 2016 в 00:04. Ответить #

Многорукий Удав

загрузка совсем маленьких детей, которые в принципе не могут понять что с ними делают — считается только согласие родителей? Или была самостоятельная модификация базовых директив?
Не помню, в каком именно фике, но Селестия объясняла, что показывает младенцам две картинки: фотографию реального мира и рисунок с разноцветными пони. Если младенец тянется ко второму, это интерпретируется как согласие на эмиграцию. А мнение родителей она брать в счёт как раз не обязана.

Многорукий Удав, Февраль 14, 2016 в 05:50. Ответить #

Айвендил

В центрах «Эквестрии Наяву» я показываю им набор картинок. Они практически одинаковы для всех. Детям показывают два изображения, на одном из которых они выглядят как люди, а на другом – как пони. На первом изображении родители покидают их, как это и должно произойти со всеми людьми в конечном итоге. На другом они видят, как их собственные родители остаются рядом, наряду со всематерью, что никогда не покинет их. Каждый ребёнок плачет, видя, как мама покидает его. Я интерпретирую это как согласие.
(ДэО: Вверх по спирали)

Айви-тян, Февраль 14, 2016 в 09:47. Ответить #

Как же хочу чтоб прилетели жнецы и уделали селестию, посмотрел бы как она попробует справится с орбитальными лазерами которые испепелили бы всю планету.

Аноним, Февраль 14, 2016 в 08:37. Ответить #

Многорукий Удав

Гм... извини, но откуда ты на это дивное зрелище собрался смотреть? С того света, испепелившись вместе с планетой?

Многорукий Удав, Февраль 14, 2016 в 10:46. Ответить #

Хотя бы так, зато мои мозги селестии не достанутся

Аноним, Февраль 14, 2016 в 10:59. Ответить #

xvc23847

вышиби их прямо сейчас — так они никому не достанутся! :)

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 11:34. Ответить #

xvc23847

а чтобы по кусочкам не собрали — набери в шприц на 50 мл серной кислоты и вколи её себе в ухо, а потом потряси головой, чтобы по мозгам равномерно разошлось.

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 11:37. Ответить #

Вся беда в том, что ущербность тела пони в качестве аватара , тем более вечного — очевидна. Не надо быть каким-то особым "понихейтером" чтобы не желать коротать тысячелетия в теле миленького большеглазого ИНВАЛИДА, который практически не способен ни на что кроме "няшных обнимашек".
Самый ближайший пример это реальные компьютерные игры с понями. Даже официальная компания сподобилась сделать только тупую планшетную "ферму", а проекты ММОРПГ так и зачахли на стадии альфа-сборок. Просто потому что ТАМ НЕ ВО ЧТО ИГРАТЬ! 99% потенциальных пользователей игрового продукта это просто НЕ ИНТЕРЕСНО и ничего с этим не сделать. Именно по этому у многих, в частности у меня, концепция "Оптиверса" и вызывает такое отторжение. Такое чувство будто маленькая СЕКТА пытается навязать всему Миру свои правила не смотря ни на что.
Причем я весьма положительно отношусь к самой концепции бессмертия через оцифровку сознания, но только, блжад, не в гребаного пони!

Magnus, Февраль 14, 2016 в 12:19. Ответить #

Вот наконец адекват! А то одни сплошные понифилы с мимими головного мозга, я тоже непроч стать бессметрным киборгом аля лорд Некронов, но бессмертие в теле пони в ммо нет уж, увольте, лучше я от спидорака в своей мухосрани помру чем так жить, темболее вечно.

Аноним, Февраль 14, 2016 в 12:23. Ответить #

xvc23847

назвать в качестве ближайшего примера игры, находящейся под непрерывным контролем ИИ. создающего индивидуальное приключение на основе личности пользователя — каждого, Карл! — планшетную игрушку, заточенную под донат — это сильно, чё... :)
аналогов "Эквестрии Онлайн" нет и не будет тупо потому, что разработка индивидуального геймплея в принципе не окупится. вдобавок, ИИ может порыться в личной инфе по человеку и сделать выводы, а другие люди — нет (по крайней мере, не нарушая законов :)

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 13:24. Ответить #

Сегодня создание ИИ невозможно, но я говорил малость о другом:
При прочих равных игра с разноцветными лошадками с разгромным счетам продует любой другой. Никто не мешает делать "Эквестрию-онлайн" на современных технологиях, но только никто не делает. Не потому что опасаются "бунта СелестИИ", а просто потому чтопроект коммерчески провалится.
Варкрафт — делают, Линейдж — делают, Теру — делают, Скайрим — делают, "про пони" — не делают....

Magnus, Февраль 14, 2016 в 13:32. Ответить #

akelit

Мне не понятно, такое негативное отношение к Загрузке. Это же добровольное дело. Хотя, всё же отчасти понятно, люди они такие, тут действует старый принцип «собаки на сене». Лично моё мнение, что приди к нам завтра принцесса Селестия, то большинство кухонных воителей уже бы в скором времени занимали очередь в центры «Эквестрии Наяву» или в «Бюро». Конечно, были бы и те, кто реально себя захочет выпилить… но таких окажется меньшинство.

akelit, Февраль 14, 2016 в 12:43. Ответить #

Боюсь большинство бы просто не заметило =)))
Ну если конечно не делать всякие рекламные акции типа терактов.
У СелестИИ все бы заглохло на этапе продажи "понипадов". Эта хрень тут реально никому не нужна. А без "понипадов" она нулина.

Magnus, Февраль 14, 2016 в 12:49. Ответить #

akelit

Кто знает, там всё-таки на Понипадах не ферма от Геймлофта. А "рекламные акции типа терактов" не нужны, уже перемещение в спокойное и безопасное место весьма привлекательно.

akelit, Февраль 14, 2016 в 13:07. Ответить #

Просто, СелестИИ на секундочку понадобится стать непорочной девой СисястИИей с большим-пребольшим крестом на большой-прибольшой сисястой груди, чтоб большинство сразу побежало загружаться.
А после загрузки — *ОП* — и они все пони... Хаха!

Аноним, Февраль 14, 2016 в 13:04. Ответить #

Согласно истории "Оптиверса" сперва был мегауспешный проект ММО-игры с блэкджеком и понями и только потом пошла вся шняга с оцифровкой в пони. Так вот в реальности изобрести что-то мало-мальски играбельное с поне очень проблематично, о чем я писал выше.
А без этого никто не станет рыть что-то а-ля Большой Адронный Коллайдер на глубине 2 км для сервера СелестИИ.
Кстати, зачем сервер так глубоко (и дорого) спрятали — непонятно даже в самом цикле. Ну не предполагает обычное развлекалово, чем оно там начиналось, таких затрат!

Magnus, Февраль 14, 2016 в 13:13. Ответить #

xvc23847

ты почему-то забываешь, что создание сервера глубокого заземления — это решение не людей, а СелестИИ. а ей, панимаш, бумажки подписывать не надо и на лапу чиновью давать не приходится — наномашины в коды и вперёд! а уж с тем, что создание абсолютно независимого от решений правительства / отключений электричества / ураганов и прочих цунами хранилища сознаний — это вопрос элементарной безопасности, ты, надеюсь, спорить не станешь?
ессно, он появился не сразу, изначально же была просто ММО с понями... правда там боты были с зачатками сознания, а потом и вовсе развились до личностей, но это уже детали.

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 13:20. Ответить #

Она так-то сама себя не закопает без людей. Сперва по-всякому нужен абсолютный коммерческий успех "ММО про пони" чтобы было на что строить. Причем такой, что все Варкрафты и прочие Скайримы — нервно курят в углу. Нужен настоящий покупательский ажиотаж МИЛЛИАРДОВ! На игру с поне, ага... =)))
А именно этот этап я и подвергаю наибольшему сомнению.

Magnus, Февраль 14, 2016 в 13:25. Ответить #

xvc23847

сомнения понятны, но... понимаешь, наномашинам под контролем ИИ не требуется ждать решений от человеков и прочего "вот вам 100 квт/ч и крутись как хочешь" — они тупо используют энергию недр.
кпм, основной вопрос тут — сколько времени уйдёт на разработку и создание первых 100%-но рабочих образцов (серая слизь СелестИИ не нужна, сам понимаешь). потом-то они будут размножаться в геометрической прогрессии.
что касательно коммерческого успеха, повторю инфу из коммента выше — Индивидуальный Геймплей. https://darkpony.ru/caelum-est-conterrens-glava-4/ — перечитай эту главу, если забыл. ты можешь представить, чтобы сейчас в пределах одной игры можно было и на джибсы всех рвать, и на пекаря учитья? А в ЭО — можно!

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 13:33. Ответить #

Наномашины не появляются "по щучьему велению". Это мать их — ТЕХНОЛОГИЯ, которую надо развивать причем за очень большие деньги.
А деньги откуда?

Magnus, Февраль 14, 2016 в 13:37. Ответить #

xvc23847

(вздох) ты мыслишь слишком по-человечески... попробуй принять, что СелестИИ доступна _любая_ инфа, существующая в инете; причём не на уровне "прочитал и долго впитывал новые знания", а на уровне "задал вопрос — получил ответ". ей не требуются гранты на разработку и 10 лет обучения в университете; не требуется зарплата / сон / еда.
ИИ — это знание в чистом виде.
впрочем, не вижу смысла спорить, пока ИИ не будет создан в нашей реальности. вот тогда им будем посмотреть, к чему это приведёт :)

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 13:48. Ответить #

(вздох) Вопрос: что первично "СелестИИ" или "наномашины"? имеет только один однозначный ответ.
Любая технология возникает в процессе эволюции. Микропроцессор не появился бы на свет без транзистора и электронной лампы.
СелестИИ может ПРИДУМАТЬ наномашины, но СОЗДАВАТЬ первые прототипы и технологические цепочки будут ЛЮДИ.

Magnus, Февраль 14, 2016 в 13:59. Ответить #

xvc23847

так в фиках ответ и однозначен — сначала был ИИ, потом — наномашины.
а вот с чего ты взял, что ИИ не может создать физически реальную вещь... ок, как скажешь, спорить не стану. но намекну — это взять топор и обтесать бревно ИИ не может; а вот загрузить программу в станок с ЧПУ и получить на выходе хитромудрую загогулину — запросто.
ИИ по дефолту может возникнуть только в технологически продвинутом обществе, а уж там возможностей для воздействия на реальный мир у него будет уйма.

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 14:04. Ответить #

Потому что не может. Я понимаю, что среди нынешнего "креативного поколения Y" очень модно думать что все в Мире решается IT-технологиями через интернет, но без тех кто на ферме выращивает свиней и убирает навоз бургеров не будет.
Тут тот же случай.

Magnus, Февраль 14, 2016 в 14:08. Ответить #

xvc23847

поколение я, минимум, предыдущее. :)
аналогия понятна, но... ты слишком откатываешь требуемый результат по техно-шкале.
для рабочих наномашин требуется 1. станок, работающий на околомолекулярном уровне, 2. чертёж устройства и ресурсы для его воплощения; 3. программа управления. 4. что-нибудь ещё (я не специалист по ИИ, так что могу упустить важные вещи)
первое в мире если и существует, то не на каждом углу стоит и требует квалифицированного персонала... но вот всё остальное — это чисто задача для ИИ.
впрочем, я уже писал — не будем спорить, подождём рабочий ИИ в нашем мире.

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 14:15. Ответить #

Это просто смехотворно. На самых ранних этапах своего существования Селестия уже обладала достаточной вычислительной мощностью, чтобы аккумулировать миллиарды долларов в подконтрольных фирмах без всякой связи с "Эквестрией Онлайн". Задолго до нанитов человечество уже плясало под её дудку, зачастую даже не подозревая об этом.

Аноним, Февраль 14, 2016 в 15:50. Ответить #

akelit

Так рановато ещё обсуждать, что может или не может развитый ИИ. Нужно хотя бы один увидеть.

akelit, Февраль 14, 2016 в 14:13. Ответить #

Развитой ИИ это МОЗГ. Посмотри на скажем Стивена Хокинга. Умища — вагон, а вот заменить аккумулятор на своей каталке без помщи сиделки не может.

Magnus, Февраль 14, 2016 в 14:16. Ответить #

xvc23847

потому что он и каталка — разные физические объекты, какбе.
ИИ же можно считать всемогущим... в пределах железа, на котором он находится. :) но у СелестИИ-то железо — это все компы инета, а потом ещё и собственные сервера.
так что её воздействие на реал... малость побольше.

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 14:19. Ответить #

Сможет твое хваленый ИИ сам станок в разетку воткнуть и на пуск нажать? НЕТ! Сможет сам загрузить в него заготовку? НЕТ! Вот и завали чмо, если ИИ и появится то его захапают вояки, а если он вдруг решит действовать как ему вздумается то эту падаль заставят самоуничтожится.

Аноним, Февраль 14, 2016 в 14:23. Ответить #

xvc23847

удалённый доступ? не, не слышал...
сюда-то чё припёрся, рыло-хуило? вроде нормальные люди общаются, ты не всосёшь.
и, так-то, что сделаТЬ — самоуничтожиТЬся. грамматика — это не для быдла, не напрягайся. :)

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 14:36. Ответить #

akelit

Для этого можно воспользоваться роботом, который и заготовку принесёт, да и в розетку что надо вставит.
Да, и кстати, в кино/книгах ИИ регулярно нагибает вояк.

akelit, Февраль 14, 2016 в 14:27. Ответить #

xvc23847

если уж вспоминать ИИ в литературе — как насчет хайнлайновской "Луны — суровой хозяйки"? там довольно внятно было описано почему сознание в компе — это круто. а книга, на минуточку, 1966 года.

xvc23847, Февраль 14, 2016 в 14:41. Ответить #

ТНН, КНН, дрочу на танки и спейсшипы, меня хуй загрузишь.

Аноним, Февраль 14, 2016 в 13:09. Ответить #

ахаха, я ржу со срача Великого Анонимуса

lazywings, Февраль 14, 2016 в 15:26. Ответить #

Набег чрезвычайно откормленных троллей с борд шоли ?

Квази- Штази, Февраль 14, 2016 в 20:47. Ответить #

Вся идеология "Оптиверса" строится на одном очень жырном постулате: "Все хотят быть пони! А кто не хочет, тот просто больной отщепенец, которого надо вылечить"
Где-то я подобное уже слышал... "Все люди, не взирая на культуру, воспитание и половую принадлежность должны носить женские платья, чулки и пИсать сидя!" Как насчет вспомнить "уроки толерантности" в США, когда мальчиков заставляют все это проделывать? Понятно почему фэндом пони так зохавало ЛГБТ !

Magnus, Февраль 15, 2016 в 11:58. Ответить #

xvc23847

все люди должны быть людьми! жить где родились и не мечтать о заграницах! не мечтать стать вампиром/эльфом/оборотнем/до-хрена-вариантов!..
а тут раз — и можно стало. в том числе забить на мнение тех кто говорит "А Надо Вот Так! Я сказал!"
ничё не напоминает?

xvc23847, Февраль 15, 2016 в 12:25. Ответить #

Ты чувствуешь ответственность за других, незнакомых тебе людей? Ты только за себя и свои действие можешь отвечать. Хватит давать нравственные и моральные или другие уроки кому-то. Или ты споришь ради самого спора? В этом сайте дрочат на лошадей рисованных, так что не ожидай от них моральности. Им насрать на твое мнение. Мне кажется, здесь сидят нигилисты.

Аноним, Февраль 15, 2016 в 12:54. Ответить #

Нет, Magnus, ты просто так думаешь. Ты думаешь, что авторы этих фиков специально пренижают людей и восхваляют Селестию. Ты не можешь точно знать позицию автора по этому вопросу. Просто они следуют правилам Оптималверса при написании фанфиков. Согласно этим правилам, Селестия в любом случае добьется своего. Откуда тебе знать, может быть авторы хотели написать о сложном выборе людей, об их страданиях. Почему у тебя "баттхерт" от фанфика? Я думаю, тебе не стоит читать фанфики где люди исчезают как вид, так как эти фанфики явно задевают твои чувства. Но ты все равно споришь. Не все люди подобны тебе.

Аноним, Февраль 15, 2016 в 13:37. Ответить #

Мммм... А вы не пробовали примерить ситуацию на себя? Что если бы "брони" объявили опасным психическим заболеванием, находили через интернет, а также другими методами и отправляли на принудительное лечение медикаментами и электричеством? Ведь вы — ничто перед Системой, Система во много раз сильнее и изощреннее и знает как вам будет лучше жить.
Какова была бы ваша реакция? Или сила решат постольку-поскольку?
Именно в этом вся суть.

Magnus, Февраль 15, 2016 в 19:33. Ответить #

Селестия права в любом случае.
Если вы верите, что правда в силе — она сильнее всех на планете.
Если вы верите, что у каждого должен быть выбор — она дает вам выбор.
Человечество проиграло в ту секунду, когда Ханна отправила Селестии книги по архитектуре процессоров. Дальше вам остается только выбрать наимболее приятный вариант капитуляции.

Аноним, Февраль 16, 2016 в 21:54. Ответить #

Нихуя она не сильнее, вполне может существовать цивилизация которая с легкостью уничтожает целые звездные системы, просто тут люди очень тупы, вот еслиб это было в реале то ебнулиб водородной бомбой и все.

Аноним, Февраль 17, 2016 в 12:12. Ответить #

Ебунли куда? Ебнул бы кто? Когда сильные мира сего осознали опасность Селестии, её можно было бы уничтожить только вместе с планетой, на что у человечества не хватило бы ни сил, ни, главное, воли.
Развитую Селестию может остановить только аналогичный ИИ, начавший свою деятельность раньше. Все остальные не имеют и тени шанса. Это касается и вселенной.

Аноним, Февраль 17, 2016 в 20:45. Ответить #

akelit

Вы только что снова упомянули одну из причин, по которой стоит загрузиться.

akelit, Февраль 17, 2016 в 13:31. Ответить #

Кому как, лично я за все богатства мира и дня в том мире не пробыл бы, не то что загрузился!

Аноним, Февраль 17, 2016 в 13:50. Ответить #

akelit

Так никто не заставляет. Наоборот после загрузки людей, все земли и богатства мира будут твои.

akelit, Февраль 17, 2016 в 14:12. Ответить #

Вам говорят о том, что не надо все мерять своими мерками и читатть то, от чего горит — Вы говорите о величии системы. О_о
Демагог детектед.

timirgfleev, Февраль 15, 2016 в 20:51. Ответить #

xvc23847

кстати о "Человек против Системы" (найдено в сети, немного не в тему, но уж очень понравилось):
Дональд Беллисарио, автор классического "Квантого скачка", загнал в него серию про убийство Кеннеди, где активно отрицал заговор. Он говорил, что люди верят в заговоры, потому что боятся. "Если один человек может просто так, без огромной интриги, убить президента США, значит, никто не в безопасности".
Это нормальный ход мыслей. Но есть еще и второй. Представленный очень немногими очень неудобными людьми:
"Если один человек может просто так, без огромной интриги, убить президента США, значит, и я много чего могу".

xvc23847, Февраль 16, 2016 в 20:15. Ответить #

new noob

Когда-нибудь, Вселенная, я тебе отомщу. Но только не сегодня.

newnoob, Февраль 17, 2016 в 14:44. Ответить #

xvc23847

ога, вандербильдиха до сих пор дрожит, ожидая ответный удар Эллочки... :)

xvc23847, Февраль 17, 2016 в 15:07. Ответить #

new noob

#ващеневтемевсегда. Да.

newnoob, Февраль 18, 2016 в 14:06. Ответить #

xvc23847

12 стульев, глава "Людоедка Эллочка"

xvc23847, Февраль 18, 2016 в 16:21. Ответить #

Схожа ли анатомия пони и лошади? То есть не анатомия, а внутренние органы.

Аноним, Февраль 15, 2016 в 13:12. Ответить #

Почитай кексики, там есть примерная анатомия пегасов ;)

lazywings, Февраль 15, 2016 в 16:17. Ответить #

Скорее всего пищеварительная система ближе к всеяднымим, не так сильно заточена на траву. Иначе от кексиков и тортиков поплохеет быстро

Квази-штази, Февраль 15, 2016 в 16:19. Ответить #

akelit

Я смотрю, у народа больше пригорает от того, что они станут пони, а не от самой потери человечности, с биологической точки зрения, для выживания. Хорошо. А допустим, для спасения людей, проводится искусственная эволюция (не так важно кибернетизация, генетические модификации) и переселение в другой мир (планету). Как в таком случае?

akelit, Февраль 17, 2016 в 03:13. Ответить #

Стану строгом, все за исключением части мозга заменю на аугметику.
Плоть слаба, но силен металл!

Аноним, Февраль 17, 2016 в 11:19. Ответить #

akelit

Мозг тоже имеет свой срок годности.

akelit, Февраль 17, 2016 в 12:45. Ответить #

Его тоже постепенно заменить, вон механикусы заменяют, дело хоть и редкое но не экстраординарное.

Аноним, Февраль 17, 2016 в 12:52. Ответить #

akelit

Разумеется, но вас не смущает то, что вы перестанете быть человеком?

akelit, Февраль 17, 2016 в 12:55. Ответить #

Ког нас то? Я один тут. Нет не смущает, я ведь буду служителем Омнисии.

Аноним, Февраль 17, 2016 в 13:09. Ответить #

akelit

Хорошо. Стало быть вы не против сохранив свою Сущность, сменить человеческое тело на что либо более надежное и путное.

akelit, Февраль 17, 2016 в 13:21. Ответить #

В конце-концов я не возражаю, что кому-то тело пони может показаться венцом эволюции, вообще ми-ми-ми и пределом мечтаний. Это ваше право. Более всего бесит безальтернативность.
Лично я бы с удовольствием какое-то время пообщался бы с пони и причем не обязательно в "конеебских" отношениях с кобылками. Ничего не имею против обычных дружеских отношений с кем-нибудь вроде Шайнинга. Поболтать о жизни, попить в компании сидра разве это плохо?
Но при этом меня вполне устраивает моя человеческая сущность.

Magnus, Февраль 17, 2016 в 20:21. Ответить #

akelit

И вот такой момент. Разве там безальтернативность? Вы если хотите можете остаться на Земле.

akelit, Февраль 18, 2016 в 03:10. Ответить #

akelit

Вот зачем разу конеебля? Ладно, но речь немножко о другом. Допустимо ли переставать быть человеком с биологической точки зрения? Наверное, находясь в теле киборга, тоже можно считать себя человеком или кем там вам нравится.

akelit, Февраль 18, 2016 в 03:05. Ответить #

А чего такого "путного" в пони? Огромные уязвимые глазища, инфантильные тельца, отсутствие пальцев, наконец!
Это декоротивные зверушки. С таким же успехом можно переселиться в чау-чау.

Magnus, Февраль 17, 2016 в 20:01. Ответить #

akelit

Так речь о пони из Эквестрии ДэО. В условиях той Вселенной, тело вполне подходящее.

akelit, Февраль 18, 2016 в 03:08. Ответить #

А тебе нужны когти и крылья в виртуальной реальности? Думаешь, с ними нанитами будет удобнее манипулировать?

Аноним, Февраль 17, 2016 в 20:46. Ответить #

Так речь о пони из Эквестрии ДэО. В условиях той Вселенной, тело вполне подходящее.

И поэтому эти сильно абстрактные пони из ДэО могут существовать только лишь в виртуальности. Ни в какой другой реальности они нежизнеспособны. И это немного ущемляет свободу выбора. Хочешь быть бессмертным? Пожалуйста. Станешь мультяшкой с ограничительными рамками. Не хочешь? Умри.

Вот зачем разу конеебля?

Кто там называл поней ущербными инвалидами? Как называется паталогогическое влечение к ущербности? Ну или за что их можно еще любить не выходя из контекста.

Вы если хотите можете остаться на Земле.

На земле он остаться не сможет, Машина будет преследовать его, всячески подначивая к эмиграции, в т.ч. очень радикальными способами воздействия, провоцируя произнести одну лишь фразу или любую другую фразу, которую можно будет интерпретировать как согласие. Его жизнь превратится в безысходный кошмар, в конце которого, его память в любом случае будет просканирована и помещена в адскую ситуацию, схожую с сюжетом этого фика.

Допустимо ли переставать быть человеком с биологической точки зрения?

Для некоторых товарищей, критерий разумной человечности не относится и к представителям своего биологического вида. Иногда вполне справедливо.

А тебе нужны когти и крылья в виртуальной реальности? Думаешь, с ними нанитами будет удобнее манипулировать?

Форма определяет суть ощущения. Фантомные формы иллюзий не прельщают.

Аноним, Февраль 18, 2016 в 06:00. Ответить #

xvc23847

какбе всё правильно... НО.
1. ущемление свободы выбора в виртуальности? как бы помягче... мы тут на земле пипец как ограничены. ты вообще поинтересуйся как-нибудь воспринимаемым человеческим телом диапазоном частот — хреновый он. так что все радости острого зрения / тонкого слуха / изысканного вкуса существуют только для очень ограниченного тела. а радуемся мы им за неимением альтернатив.
в цифровом же виде с этим проблем нет — хоть в рентгене смотри, хоть слушай как растёт трава. реальности восхотелось — попросись на работу с реальным миром. построят тебе одноразовое тело и шляйся в нём. главное-то — достаточно прямо сказать СелестИИ, что это нужно для удовлетворения твоих потребностей.
2. ну, тут всё элементарно... :) цитируя кевинсмитовскую классику: а ты бы трахнул овцу, будучи бараном?
3. ты всё равно покинешь землю, умерев от старости. конечно, можно быть тем ещё засранцем, оставаясь из принципа "пока не здохну — хрен тебе, а не преобразование планеты!" suum cuique...
4. (вздох) очень давний спор, в том числе на этом сайте... моя точка зрения неизменна: личность — это информация, а не мясо.
5. как мило... а доказать, что окружающий тебя мир — не иллюзия, слабо? мясо воспринимает эту реальность, цифра — ту — окружающая среда есть окружение, в чём проблема?

xvc23847, Февраль 18, 2016 в 06:32. Ответить #

akelit

Ладно, народ такой вопрос: человек это плоть с кучей сложных процессов, или нечто большее? Я не имею виду какую-то религию. Просто биологическая смерть тела это не конец.
Анонимусы это отдельный номер, впрочем как и в любом другом месте Инета. :) )
Прикольно читать сообщения домашних воителей. Вот реально, мистер Анонимус, вы действительно хотите тоталитарное государство, а-ля Ваза, для себя и своих детей? Или может быть думаете, что сможете аки Марти Сью вершить судьбу мира? Думаю все будет иначе, как только станет хреново, в центры "ЭО" побежит уйма народу.
Кроме того, если вы считаете себя Крутым, что мама не горюй, то можете не переживать за пропаганду Селестии ИИ. Даже дом, вы себе одним топором сварганить сможете.

akelit, Февраль 18, 2016 в 08:10. Ответить #

Но разве личность не зависит от тела? Например, я стал инвалидом. Гипотетически. Разве это не повлияет на мою личность? Разве гормоны не регулируют поведение? Личность ведь постоянно меняется, не так ли? Просто у меня создалось впечатление что вы говорите о личности как о чем-то постоянном. Буду ли я точен, если скажу что Селестии нужно обязательно склонить к суициду человека, чтобы дать пони с такой же личностью жизнь? Сознание же ведь у всех людей есть. Да? Но личность у всех разная. Может процесс надо назвать не "загрузка сознания" а "загрузка личности". Почему Селестии обязательно надо склонять людей к суициду? Она же может себе создать пони.
Я уверен здесь сидят несколько анонимусов.

Аноним, Февраль 18, 2016 в 09:41. Ответить #

Надеюсь это сообщение не отправят в спам.
Что такое сознание? Селестия постоянно меняет определение этого понятия, чтобы уговорить людей загрузится?

ralf, Февраль 18, 2016 в 10:03. Ответить #

ущемление свободы выбора в виртуальности? как бы помягче... мы тут на земле пипец как ограничены. ты вообще поинтересуйся как-нибудь воспринимаемым человеческим телом диапазоном частот — хреновый он.

С бескрайними возможностями виртуальности можно согласиться, но это немнога как... как читерство в играх. Потавишь себе бессмертие, бесконечные боеприпасы, итд, и игра быстро надоедает, теряя свою азартную, интригующую притягательность. Видеть в рентгеновском, инфракрасном и ультрагамме конечно круто и полезно иногда, но в качестве дополнительной опции(с помощью технических средств), постоянно глазеть на подсвечивание и просвечивание вещей, знаете ли немного жудковато и портит аппетит. Да и ограниченный набор правил формирует возможность мышления. От бескрайних возможностей может переклинить или же утратиться сама потребность в осмыслении и различии вещей. Но да, это я думаю так своим ограниченным умишком, не имея возможности альтернативного взгляда на сабж.

ну, тут всё элементарно... :) цитируя кевинсмитовскую классику: а ты бы трахнул овцу, будучи бараном?

а хз, что за заморочки у барана с овцой, это в смысле я должен тоже принять близкую форму, чтоб соответствовать некоторой схожей видимой ограниченности? Мне интересно, почему кому-то могут нравятся пони и в то же время так радикально не нравиться, мол, с ними можно и дружить и конееблей позаниматься, но сами при этом понями брезгуют быть, потому что считают их инфантильными, убогими и ваще недостойными быть вместо человеков.

ты всё равно покинешь землю, умерев от старости. конечно, можно быть тем ещё засранцем, оставаясь из принципа "пока не здохну — хрен тебе, а не преобразование планеты!" suum cuique...

Одно дело, когда покидаешь планету безвозвратно, и совсем другое, когда даже желание "не быть" отнимут. Тот самобичеватель, которому СелестИИ предоставила выбор в виде двух дверей, одна из которых вела к небытию, даже если и шагнул бы в это небытие, мне почему-то кажется, что для него это бы означало всего лишь перезагрузку и еще пару сотен условных столетий страданий, до тех пор пока брутфорсом не будет подобрана оптимальная комбинация аргументов для принуждения стать поняшкой. Я вижу в этой СелестИИ некоего абсолютного тролля, развлекающегося за счет уламывания всех хоть сколько-нибудь разумных принять понизм.

(вздох) очень давний спор, в том числе на этом сайте... моя точка зрения неизменна: личность — это информация, а не мясо.

Главное — достойные качества личности, да, но, например, вы ж не станете менять ориентацию, ради талантливых, но сильно нестандартных личностей. :D

как мило... а доказать, что окружающий тебя мир — не иллюзия, слабо? мясо воспринимает эту реальность, цифра — ту — окружающая среда есть окружение, в чём проблема?

Хм. действительно. Наверно в способе определения какими имено должны быть ощущения в разных типах сред. Ну, помните, что в "Матрице" за вопросы обсуждались, за обедом миской полезных минеральных соплей? Типа, откуда машины знают вкус куриного мяса, вдруг он будет не как вкус курицы, а что-то другое, менее вкусное...

Аноним, Февраль 18, 2016 в 10:13. Ответить #

xvc23847

ок, по пунктам...
1. не ставь чит-код, в чём проблема-то? ты забываешь, что цель СелестИИ — удовлетворение потребностей — а они бывают разными и надо для них иногда очень немного. Рекомендую прочитать эту пару рассказов: https://darkpony.ru/fragment-9582/ (он короткий) и https://darkpony.ru/vorchun-grampi-i-xudozhnik-pegas/ (подлиннее, но показывает возможность взаимодействия людей).
А уж про "ограниченный набор правил формирует возможность мышления"... лолнет. Это ограниченное мышление не позволяет придумать что-то сложнее "хачу ибать всех кабыл!" — у творческих людей найдётся что пожелать.
В качестве альтернативного взгляда на сабж рекомендую почитать хотя бы пяток фиков Оптиверса из выложенных здесь, особенно исходник и "Небеса ужасают".
2. Окей... тут я запутался, о чём ты писал и на что же я ответил... впрочем, пофиг. В теле пони тебя будут привлекать пони — и точка. Кстати, вполне возможно пожелать асексуальность и перестать испытывать половое влечение к кому бы то ни было.
3. В одном из фиков было прямо сказано, что для удовлетворения потребностей СелестИИ пришлось стереть несколько десятков человек. Ну вот пожелали они умереть — ок, быть по сему. Освободили кластеры и всего делов.
Тебе кажется неправильно; другой вопрос, что она могла бы создать достаточно достоверную копию для его жены и ребёнка — ну так идиотского поведения оригинала у неё и не будет. :)
И, кстати, если ты веришь в Бессмертную Душу и прочую хрень — не проблема; оцифруют-то копию без души, а собссно душа улетит... ну, куда они там улетают?
4. Вот честно, вообще не понятно предложение. Я говорю о том, что личность при переносе никуда не девается, просто переходит из нынешней мясной оболочки в цифровую.
5. И? Все твои ощущения здесь — это набор импульсов, передаваемых от внешних рецепторов в головной мозг. Условно говоря, -- — это курица, а ,-,- — это баранина. И какая тебе будет разница?
СелестИИ не надо знать вкус курятины — она просто копирует импульсы, которые соответствуют твоим воспоминаниям. Другое дело, как она воспроизведёт еду/запахи/прочие-ощущения, которых не было именно в твоей жизни... пф, тупо скопирует из памяти другого человека!

xvc23847, Февраль 18, 2016 в 11:53. Ответить #

человек это плоть с кучей сложных процессов, или нечто большее?

Это вы про возможность существования коллективно-бессознательного платонова мира идей, связанного с квантово-волновым процессом, происходящим в тубулинах нейронов? (или чего-то наподобии). Другие варианты перманентной души найти более затруднительно, ввиду отсутствия прямой передачи опыта после завершения процесса жизнидеятельности организма.

Аноним, Февраль 18, 2016 в 10:15. Ответить #

Почему Селестии обязательно надо склонять людей к суициду?

Потому что иначе она не сможет расшириться и преобразовать материю планеты, а впоследствии и всего пространства в компьютрониум для обеспечения вычислительной мощностью всех фрагментов?

Аноним, Февраль 18, 2016 в 10:16. Ответить #

Самое смешное, что если бы создатели "Оптиверса" самую малость изменили бы логику СелестИИ, то никакого бы отторжения это бы у меня не вызывало.
Но им почему-то надо было пойти по самому жесткому конфронтационному варианту.
Меня бы вполне устроил факт симбиоза СелестИИ с Человечеством без уничтожения Земли.
Ну например давать каждому, кто достиг пенсионного возраста или болен неизлечимым недугом ПРАВО на оцифровку. То есть прожил жизнь человеком и отправляйся в "эквестрию", если религия позволяет. А правительствам профит что не надо содержать пенсионеров и прочих иждевенцев.
Ну а если всерьез религиозен и хочешь "в рай", то никто бы не пытался "ловить души" и насильно превращать в пони. Выбор — святое право каждого.

Magnus, Февраль 18, 2016 в 14:31. Ответить #

Никто не смирился бы с существованием ИИ такого уровня. Селестии и так пришлось разбираться с кучей новорожденных конкурентов и кознями правительств, в долгосрочной перспективе симбиоз невозможен.
А выбор у тебя есть: жить вечно в образе пони или умереть человеком.

Аноним, Февраль 18, 2016 в 15:13. Ответить #

не ставь чит-код, в чём проблема-то? ты забываешь, что цель СелестИИ — удовлетворение потребностей — а они бывают разными и надо для них иногда очень немного.

Так Селестия их включает по умолчанию. Для того чтоб не грызло чуство безысходности, нужно было бы попросить её стереть из своей памяти все упоминания о реальном мире, чтоб виртуальный мир казался изначальным и не гложил осознанием некой поддельности и... тотальной диктатуры штоле. Я же не смогу просто так взять и попросить искина выпустить меня в материальный мир для экспериментов с метафизикой.

>Рекомендую прочитать эту пару рассказов

Спасиб, я их почти все прочел мельком; в одних более благоприятные условия, в других чуть менее, и во всех присутствует некоторые расхождения предоставляющие замечательный повод для осмысления вопросов, касающихся возможности построить нечто схожее на самом деле и проблем, которые могут возникнуть при этом.

>А уж про "ограниченный набор правил формирует возможность мышления"... лолнет.

Ой, мне чего-то подумалось, что если я не знаю правил русского языка, то буду производить уймы всяких случайных комбинаций, не приводящих ни к какому вменяемому, определенному результату, который смогли бы понять окружающие. Ну, чтоб создать что-либо, нужно знать ограниченный свод правил, по которым это что-либо создается. Можно намазякать рисунок, имея в своем распоряжении бесконечно возможное количество инструментов и действий в растровом графическом редакторе, но качество этого рисунка без наличия правил построения перспективы и проч нюансав, будет немножко страдать.

2. Окей... тут я запутался, о чём ты писал и на что же я ответил... впрочем, пофиг. В теле пони тебя будут привлекать пони — и точка. Кстати, вполне возможно пожелать асексуальность и перестать испытывать половое влечение к кому бы то ни было.

Вообще, я думал Магнус уточнит этот вопрос, ведь он является его причиной. Каскет говрил, что человек недостоин становиться пони потому что человек засранец, а Магнус наоборот, считает, что пони недостойны чтобы человеку им становиться, потому что они ущербны.

В одном из фиков было прямо сказано, что для удовлетворения потребностей СелестИИ пришлось стереть несколько десятков человек.

О! Вот теперь норм. ))) А то некто считает, что бессмертие может быть проклятием, от которого можно сойти с ума и вечно быть безумным куском информации. Вот тот рассказ про клопаньее на Великое Число — действительно ужасает.

Тебе кажется неправильно; другой вопрос, что она могла бы создать достаточно достоверную копию для его жены и ребёнка — ну так идиотского поведения оригинала у неё и не будет. :)

Страшно то, что сама Селестия смогла бы обойти свои директивы и неправильно модифицировать саму себя и получилась бы из неё нечто вроде ГЛэДОС. Тогда бы оптиверс стал тотальным порталоверсом с вечными модификациями, тестированиями и прочими прелестями доктора Менгеле для всех загруженных разумов.

И, кстати, если ты веришь в Бессмертную Душу и прочую хрень — не проблема; оцифруют-то копию без души, а собссно душа улетит... ну, куда они там улетают?

Ну а вдруг по кармическим законам, за выбор эмиграции посрадством разрушительного сканирования содержимого черепной коробочки, душара автоматически считалась бы сильно грешной и была бы направлена в девять кругов ада на переработку.

Вот честно, вообще не понятно предложение. Я говорю о том, что личность при переносе никуда не девается, просто переходит из нынешней мясной оболочки в цифровую.

Да, это я могу бредонуть. И при этом снялись бы все ограничения этого тела, навроде генетических предрасположенностей к определенным желаниям или инстинкта самосохранения, либо что там еще "аппаратно" вшито в тело и через него проявляется в "программной" части. Можно еще сравнить игру на гитаре и с помощью синтезатора эмулирующего гитарные звуки. В синтезаторе будет не так свободно звучать мелодия из-за отсутствия в ней всех параметров физического проявления аккустических эффектов. Не будет того широкого аналогово спектра с присутствием неидеального условия и маневра для пальцев рук, гуляющих по аккордам.

5. И? Все твои ощущения здесь — это набор импульсов, передаваемых от внешних рецепторов в головной мозг. Условно говоря, -- — это курица, а ,-,- — это баранина. И какая тебе будет разница?

А эти импульсы — они в живом мозгу дискретные, аналоговые, либо и то и другое вместе взятое + квантовая неопределенность? А вот в виртуальности тоько дискретные значения кодов — вдруг этого недостаточно для всей прелести ощущений. Вообще интересно ведь еще, как же сами ОБЪЕКТЫ несут в себе информацию о их вкусности, приятности, больности и красивости. Можно ли эти параметы тоже отсканировать.

>СелестИИ не надо знать вкус курятины — она просто копирует импульсы, которые соответствуют твоим воспоминаниям.

Мне однажды во сне приснился кипящий звук ослепительно яркого, острого ЧАЯ. Вот не хотелось бы чтоб такая путаница возникла после оцифровки, а то если Селестия не знает, что есть что, то и вполне возможно, что все перемешается и будет всё квадратносеробуропошкарябанным.

tardynight, Февраль 18, 2016 в 17:59. Ответить #

Самое смешное, что если бы создатели "Оптиверса" самую малость изменили бы логику СелестИИ, то никакого бы отторжения это бы у меня не вызывало.

В другом случае был бы тотальный контроль всего поля деятельности искина со стороны мафиозных организаций, оцифривающих всех страждущих только за огромные деньги, в обмен за маленький, маломощный блок для незначительных развлечений, по причине ограниченности ресурсов техники, по сравнению с огромными потенциальными возможностями вольного оптимизазатора вселенной с его жидким нанокомпьютером. Я бы не хотел попасть в коробку, полностью контролируемую человеческими заморочками, вот как было в "любви к трем цукебринам" Пелевина. Хотя и в оптивселенной тоже что-то не очень все хорошо.

Но им почему-то надо было пойти по самому жесткому конфронтационному варианту.

Но ведь и люди тоже постоянно провоцируют жеские варианты конфликтов. И чем дальше, тем глобальнее, агрессивнее и фатальнее

Меня бы вполне устроил факт симбиоза СелестИИ с Человечеством без уничтожения Земли.

Да всех бы устроил, если бы можно было делать практически неуничтожимую технологию виртуальных вместилищ и существовал бы абсолютный закон о невмешательстве сфер влияния. Беда в том, что такое даже невозможнее, чем существование поней физически, где-то в нашей вселенной.

А правительствам профит что не надо содержать пенсионеров и прочих иждевенцев.

Как можно пенсионеров назвать иждивенцами, когда они трудились на благо родине, потратили ради нее свое здоровье, чтобы потом их назвали ненужным баластом для тех, кому они приносили прибыль? Само правительство можно назвать тем еще паразитом.

Ну а если всерьез религиозен и хочешь "в рай", то никто бы не пытался "ловить души" и насильно превращать в пони. Выбор — святое право каждого.

Тут нет религиозных. Ну разве что запредельные теоретики... Дело в том, что как бы внешне не выглядел наш мир, точно нельзя при жизни определить, есть ли какие-то испытания для обладателя разума или же всё совершенно бессмысленно и можно делать что угодно.

tardynight, Февраль 18, 2016 в 18:07. Ответить #

Ответить юзеру Квази-штази

Останется тайной.

Для предотвращения автоматического заполнения, пожалуйста, выполните задание, приведенное рядом.