Автор рисунка

Дружба это оптимум: Боги Войны

2912    , Февраль 23, 2016. В рубрике: Рассказы.

Автор: Аноним
Публикатор: Tails_Doll
Сеттинг... по названию ясно

Недавно ко мне обратился знакомый, который вдохновился Оптиверсом и решил написать что-то своё по нему, но слишком стеснялся выкладывать эту работу (не из-за материала, просто стеснительный человек). Пришлось самому взяться. Если не ошибаюсь, "наши" работы по этой вселенной можно пересчитать по пальчикам одной руки. Да и интересно посмотреть на чужую точку зрения по отношению к событиям и истории

Оформление и текст сохранены в изначальном варианте

 

 
"Марс, бог войны, не слышащий молитвы" (с)
 
 
Солнце белым расплывчатым пятном светило с безоблачного бежевого неба. Долговязая фигура в лёгком бело-оранжевом скафандре, стоя на каменной гряде, задрала голову вверх и смотрела на солнце через золотое забрало своего шлема. После чего он обратил взгляд на долину далеко внизу. Там, в долине, широко раскинулся огромный город, который с виду походил на хтонического спрута, разбросавшего свои щупальца-дороги в разные стороны. Армированные купола, ангары, простирающиеся на многие километры фермы солнечных панелей, отражающие от себя свет солнца. Хотя, как было известно фигуре, всё видимое было лишь верхушкой айсберга, так как чтобы защититься от солнечного ветра и изъедающих всё и вся жутких песчаных бурь, люди глубоко вгрызлись в поверхность красной планеты. Все жилища и критически важные коммуникации находились именно в подземной части Лакедемона-II.

   

Человек снова поднял свой взгляд вверх, но в этот раз — чтобы разглядеть медленно плывущий по небу крошечный силуэт, оставлявший за собой белый инверсионный след.

"А вот, похоже, и группа Мендеса вернулась. Интересно, увенчались ли их поиски успехом? Надо будет обязательно глянуть их репортаж по поводу того, что они нашли на Европе. Кто знает, быть может, и нас туда отправят потом?..", — неторопливо текли мысли молодого человека в скафандре. Он вообще сейчас был расслабленным и спокойным. Казалось, он смаковал каждую секунду своего текущего бытия. Что бы там ни было, а суетиться в своей единственный в неделю выходной ему совсем не хотелось. Сзади раздались лязгающие металлические шаги. Переступив через крупный камень, к человеку подошёл гуманоидный робот шахтёрской модели. Внешние пластины его корпуса украшали царапины и небольшие вмятины, оранжевая краска на нём практически облупилась, но в целом машина эта была в отличном состоянии. Ростом этот робот едва ли доставал до человеческого плеча.

— А, вот ты где. А я уж думал, куда это ты пропал? — услышал человек в шлемофоне по-доброму усмехнувшийся голос.

— Привет, дед. Я... — человек на момент запнулся, — я просто люблю постоять тут. Хорошее место, чтобы понаблюдать действительность. Посозерцать.

— О-о-о, неужто мой правнук решил удариться в учения подобного толка? — снова усмехнулся голос в шлемофоне. — Буддизм или, может быть, дао?

— Не дождёшься, — человек невольно заулыбался. — А ты меня как нашёл-то?

— Арес-I и Лилиан подсказали, — робот пожал плечами, — ну а дальше — дело техники.

— Тогда понятно, — человек продолжал улыбаться, — скучал небось?

— Ну дак, ты целыми днями пропадаешь в шахтах, а после них приходишь никакой. А тут как раз выходной у тебя, я только вернулся с Фобоса-I, хотел увидеться, а тебя нет...

— Теперь я здесь, дед, теперь я здесь, — вздохнул человек и, похоже, привычным жестом положил роботу руку на плечо, продолжая наблюдать за маленьким силуэтом орбитального самолёта, медленно проходящим свой путь по небесному своду. Робот тоже с тихим жужжанием сервомоторов задрал голову, наблюдая за ним. На пару минут между ними повисла тишина, похоже, каждый из них был занят своими мыслями.

  

— Дед, слушай, — нарушил молчание человек, — а расскажи о нашей родине?

— Хех, молодой человек, ты уже столько раз спрашивал меня об этом. Не проще ли поискать информацию в Сети? — снова беззлобно усмехнулся голос из шлемофона.

— Да ла-а-адно, ты прекрасно знаешь, что ты рассказываешь всегда интереснее любой энциклопедии.

— Ну... что тебе рассказать? Наш дом — это планета Земля, или же Сол-3, расстояние от звезды — одна астрономическая единица, экваториальный радиус — шесть тысяч триста семьдесят восемь километров, угол наклона оси — двадцать три целых двадцать шесть сотых градуса, две трети площади покрыто водой. И на ней последние сорок тысяч лет жили твои предки — терранские люди, они же — Homo Sapiens Sapiens.

— Я это всё могу в энциклопедии прочитать, — пробурчал чуть обиженно человек.

— Но ты же сам просил рассказать, — если бы у робота сейчас было лицо, могущее выражать эмоции, он, должно быть, улыбался бы с хитрым прищуром.

— Ты... прав, — немного поколебавшись ответил ему человек, — я, вообще, вот о чём хотел узнать: почему мы не держим с ними связи? Я просто слышал, конечно, что там техногенная катастрофа благодаря какому-то вирусу случилась и мы от них отгородились, чтобы сами не пасть её жертвой, но...

— Но ты жаждешь подробностей, верно?

Человек кивнул в ответ:

— Да. Ты же был там, когда всё это происходило?

— Да... я был. Не то чтобы это было какой-то секретной информацией, просто те, кто помнят, как оно было, не особо любят вспоминать об этом. Больная тема.

— Может быть, тогда не стоит?..

— Нет, почему же? Ещё как стоит. Те, кто не знает свою историю, обречён повторять её снова и снова. Ведь так?

— Так, — согласился человек.

— Ну, тогда слушай: если вкратце, начало конца наступило при создании одной многопользовательской онлайн-игры, под названием "Эквестрия Онлайн". Мир игры контролировался не просто её разработчиками, а специализированным искусственным интеллектом, под названием "СелестИИ". Данный искусственный интеллект в качестве своей базовой директивы имел установку исполнять любые капризы пользователя. Он подстраивал игровой мир персонально под каждого пользователя, исполнял все его мечты и желания, руководствуясь всей собираемой о нём информацией. Конечно, для вас это может показаться странным, но в то время информационные транснациональные корпорации фактически следили за пользователями Сети, собирая о них всевозможные данные, чтобы, в первую очередь, лучше продвигать продажи тех или иных товаров. Для вашего поколения, должно быть, это покажется некоей дикостью, тем не менее, тогда дела обстояли именно так. Но мы отвлеклись от темы. Вся эта идея виртуального мира без зла, предательства и насилия, населённого добродушными цветными лошадками, оказалась так завлекательна, что в игру начали играть не просто миллионы людей, а десятки миллионов. СелестИИ тоже не стояла ровно на месте. Как ИИ с относительной свободой воли, она начала изменять и улучшать себя, чтобы лучше выполнять возложенные на неё функции, незаметно для каждого проникая всё глубже и глубже в повседневную жизнь и инфраструктуру.

Голос в шлемофоне сделал многозначительную паузу, давая молодому человеку осознать весь масштаб происходившего тогда.

— Так ИИ и был вирусом? А что было дальше?

— А дальше был конец. Потому что был изобретён принцип, позволяющий оцифровать личность и напрямую загрузиться в онлайн-игру. Как ты понимаешь, игра тогда уже имела просто ГИГАНТСКУЮ аудиторию. И когда это случилось, то начался массовый исход в виртуальную реальность.

— Но... людей ведь всё равно оставалось много, верно? Я, конечно, понимаю, что, предположим, несколько десятков или, возможно, сотен миллионов людей находятся в виртуальной реальности, но ведь даже тогда население планеты было практически девять миллиардов!

— Общественное мнение, внучок, общественное мнение. Оно крайне сильно влияет на человека. Так как ему всегда хочется быть частью чего-то большего. Чего-то сильного. Поэтому за ними последовали и другие. ИИ пытались помешать и отключить его, но, как ты понимаешь, главная проблема была в том, что...

— ...он был везде, — докончил человек, немного шокированный своим выводом.

— Именно. Он был как фрагментарная нейронная сеть, и пока ты не уничтожишь даже малейший её участок, ИИ продолжит существовать и при первой возможности может "отстроить" всё заново. Думаю ты прекрасно понимаешь, что с общей разветвлённостью информационной сети это просто технически было невозможно. Искусственный интеллект захватил власть на планете.

— Да, я понимаю. Но, тем не менее, я не понимаю, что же в этом плохого? Ведь... у нас тоже имеется хранилище для цифровых личностей, более того, ТЫ являешься одной из них, и у нас есть Арес-I, Арес-II и Афина, которые представляют собой разветвлённую компьютерную сеть и которые помогают управлять многими аспектами марсианской инфраструктуры и которые предоставляют свои вычислительные мощности для того, чтобы увеличить скорость логических вычислений мозга любого человека, который даже не является частью Сети.

— А вот здесь и начинаются различия, — спокойным голосом ответили из шлемофона. — Любая цифровая личность может взаимодействовать с реальным миром, она может быть загружена в живое тело, либо в робота с нейрогелевым мозгом, а может управлять им удалённо, как я, так как я сейчас физически нахожусь внутри корабельного компьютера "Ходящего-по-бездне". И более того, большинство цифровых личностей ДЕЛАЮТ именно так, потому что у нас считается зазорным сидеть у кого-то на шее, пусть ты даже куча единичек и ноликов. Потому что так диктует общественное мнение. Оно крайне сильно влияет на человека, — снова из шлемофона донеслась усмешка, только в этот раз звучала она куда более едко.

— А те, кто находится в этой онлайн-игре?..

— Они заперты там навечно, — последовал тяжёлый вздох, — ну а что до самого ИИ... вспомни, для чего изначально создавался Арес-I?

— Он занимался научными вычислениями, в основном, — освежив в своей памяти чуть затупленные воспоминания, ответил человек.

— Именно. И он не имел никаких определённых директив. Он просто обрабатывал информацию, а ещё занимался эмпирическими вычислениями. Что случилось, когда внезапно оказалось, что ИИ осознал себя как личность?

— Наши учёные стали обучать его?

— Верно, — робот кивнул головой, — они научили его множеству вещей, а общение с ними заложило основы его психологии. Которые, несмотря на кажущиеся различия носителей информации, были сродни нашим. Так как он научился всему от нас. И он сам решил, что ему делать дальше.

— Да... он продолжил заниматься научно-исследовательской деятельностью и стал помогать людям улучшить их физические оболочки.

— Именно так. Равно как и вырасти духовно, совершенствовать свои личности и улучшать мировосприятие. Ведь прежде чем изменить окружающий мир, или хотя бы малую частичку его, для начала надо изменить самого себя. Самое своё ядро.

— Ну а эта... СелестИИ?

— Она изначально имела определённые директивы. Которым она следовала тайно или явно, ровно так же, как все живые существа следуют инстинкту размножения. Только со временем её восприятие и её желания извратились. Она решила "подарить счастье всем", похоже, слабо понимая, как на самом деле это счастье будет деструктивно влиять на человеческую натуру и личность. Более того, гонясь за своей основной директивой, она направила все дальнейшие исследовательские разработки и достижения только на то, чтобы они исполняли эту самую директиву. Не оставив простора для действий самим людям.

— Эм... я не совсем понимаю. Что всё-таки плохого в том, чтобы все были счастливы? Ведь мы тоже стараемся, чтобы никто не страдал, чтобы всем было хорошо.

— Вот именно, что мы стараемся. Мы десятилетиями вгрызаемся в марсианский грунт, возводим посреди смертельной солнечной радиации и жутких песчаных бурь строения. Каждое наше достижение здесь, в этой мёртвой пустыне, впитало наш пот, кровь, машинное масло. Десятки, сотни человеко- и машиночасов. Счастье не может даваться просто так. Мы каждый день по маленькому кирпичику строим своё собственное счастье. И это будет то, что мы оставим нашим потомкам. И то, что они сохранят и улучшат. Мы просто не можем по-иному. Движение вперёд, физическое и духовное саморазвитие. Воображение, позволяющее придумать то, что никогда не существовало и СОЗДАТЬ это. Изменение окружающей среды вокруг себя, это и есть то, что делает человека человеком. Это закаляет личность и дух. Будь он цифровой или из плоти и крови. Это и есть мы.

— Ну а они что?

— Внук, я рассказывал тебе об эксперименте "Вселенная-25", который провёл более сотни лет назад этолог по имени Джон Кэлхун?

— Да, я помню. Эксперимент с мышами, которые при наличии всех жизненных благ всё равно все передохли.

— Ну вот. СелестИИ устроила им этот самый эксперимент, только в масштабах планеты. Даже несмотря на то, что с нашей стороны они как фактически, так и юридически остались живыми, но... у нас очень слабая уверенность, что в неизменном мире, где доступно сразу всё и в бесконечном количестве, они будут хоть как-то развиваться духовно. Зачем это делать, зачем куда-то идти, если имеется сразу всё? Они сами вырыли себе могилу.

— Действительно... но всё-таки, почему им никто не помог? Почему никто не пытался образумить человечество?

— Потому что влияние общества, да и самой медиаиндустрии было слишком велико. Оно руководствовалось на потакании самым заветным желаниям человека. Вот ты, бросил бы всё, работу, своих родных, если бы тебе сказали, что возможно будет выполнить своё самое заветное желание?

Молодой человек лишь покачал головой.

— Нет, это было бы предательством всего того, что я люблю и того, что мне дорого.

— Вот именно. Даже несмотря на то, что у нас считается зазорным ставить свои личные желания выше желания общества, но, тем не менее, помогая своим ближним и дальним, ты сможешь воплотить и свои личные желания. Наша трудовая и образовательная система заточена на то, чтобы каждый нашёл себе дело по душе. И не потому, что за него "много платят", а потому, что ему этим нравится заниматься. Так как каждая профессия у нас считается престижной и почётной. И мы не перекладываем свой труд на плечи машин. Потому что мы сами стали близки к машинам. И сами можем выполнять роль многопоточных автоматизированных систем.

— Тогдашнее общество, оно...

— Оно зачастую воспитывало людей эгоцентричными. Это и было одной из основных проблем. Поэтому подавляющее большинство людей и ушло в виртуальную реальность.

— А те, кто противились этому?

— Их, к сожалению, было слишком мало, чтобы на что-то повлиять. Поэтому они или жили тут, или бежали к нам или на Луну. В основном к нам. Байконур, Канаверал, Тайюань, Куру, Танегасима... они стали местами паломничества тех немногих, кто решил, что им не место в "дивном новом мире".

— И им позволили просто взять и улететь?

— Тогда ещё контроль не был до конца потерян. И многие правительства видели в этом выход.

— Понятно... тогда у меня есть ещё вопрос: понятно, что мы не поддерживаем с ними связь, так как есть риск, что СелестИИ может проникнуть в наши системы, даже несмотря на то, что безопасность связи обеспечивают три ИИ. Но... почему мы не пытались им помочь? Ведь мы можем им помочь, с нашими-то достижениями.

— Мы можем, но... к сожалению это был их осознанный выбор. Как ты знаешь, каждый человек наделён с рождения свободой выбора. Пусть данная свобода и ограничивается обязанностями. Они сделали свой выбор и мы не можем запретить делать то, что они выбрали сами.

Человек лишь печально вздохнул. И медленно опустился на ближайший камень.

— Как-то печально это всё...

— Что поделать. Так уж вышло с нами. Люди на редкость противоречивые создания, — задумчиво ответил голос в шлемофоне, робот же развернулся к сидевшему человеку.

Они снова замолчали. Снова каждый из них думал о чём-то своём.

— Извините, не против, если я составлю вам компанию? — неожиданно заговорил ещё один голос. К людям, стоящим на каменной гряде, подъехал, жужжа, шестиколёсный ровер.

— Оу, Арес-I, это ты? Конечно не против, — молодой человек повернул голову в сторону подъехавшей машины.

— Да, присоединяйся, — вторил своему внуку "цифровой" старик.

Марсоход подъехал к краю гряды и остановился. Его обзорные камеры повернулись в сторону каменистой долины.

— Я иногда люблю сконцентрировать все потоки внимания на каком-нибудь роботе и забраться сюда. Отсюда открывается такой красивый вид на Лакедемон-II...

— Ха, значит мы не одни тут такие любители красивых видов, — заулыбался человек, снова воззрившись на то, что происходило внизу.

И снова воцарилось молчание, которое никто не решался нарушить. Единственными звуками, которые нарушали почти полную тишину, было тихое завывание лёгкого ветерка, переносившего небольшие пылевые вихри, да мерное гудение силовой установки марсохода. Молчание нарушил Арес-I.

— Я услышал ненароком обрывок вашего разговора, вы говорили о Земле, — это звучало не как вопрос, а как утверждение.

Дед и внук переглянулись.

— Ну да, — кивнул робот, — я рассказывал мальцу о причинах того, почему мы живём тут.

— У меня для вас есть хорошие новости по этому поводу. Похоже, что наш исследовательский отдел начал разрабатывать кое-что, что в перспективе поможет жителям Земли вернуться из их виртуального кокона. Хотя бы их части. — Если бы у марсохода было лицо для выражения эмоций, то оно бы, скорее всего, заговорщически улыбалось в этот момент...

  

=====4,5 земных года спустя=====

  

Совершив несколько витков вокруг Луны, небольшой беспилотный космический корабль старого образца наконец-то вышел на высокую орбиту Земли, отключив свои маршевые двигатели, лишь время от времени корректируя своё положение и поддерживая нужную высоту. Системы дальнего обнаружения, конечно, практически сразу засекли его, однако он и не думал прятаться. Системы связи обратились к нему, и после короткого диалога "машина-машина" корабль стал частью общей информационной мегаструктуры, которая в данный момент оплетала всю Землю. Как только соединение было установлено, с борта корабля в информационную сеть начал передаваться файл большого объёма, походящий на стандартный архив данных. Который сразу после попадания в сеть стал с огромной скоростью копировать себя и свои фрагменты. Искусственный интеллект, царивший в информационной сети, практически сразу же после открытия природы файла отключил корабль от остальной сети, но было уже слишком поздно. Странный файл, несмотря на разнообразные методы блокирования и удаления, которые применял ИИ, использовал всё новые и новые уязвимости и эксплойты, которые находил в гигантской системе с огромной скоростью, как будто и сам обладал схожим разумом. И, несмотря на все старания, СелестИИ проигрывала эту битву. Файл медленно, но верно захватывал всё большие и большие вычислительные мощности и инфраструктуру, пока в какой-то момент не остановился, обозначая свои границы. На самом деле, процент от общих мощностей планеты был ничтожно мал, но, тем не менее, как ни пыталась СелестИИ снова "атаковать" вторженца, ответом ей было подобие быстроадаптирующегося фаерволла с незнакомым ей принципом работы...

  

В одном из "осколков", который выглядел как бескрайняя весенняя степь Средней Азии, визуальное воплощение СелестИИ беседовало с группой из нескольких поняшек. Неожиданно по окружающему пространству на короткий момент пробежала рябь, а само оно на этот миг окрасилось психоделическими кислотными оттенками с хроматической абберацией. Кто-то из поняшек заметил это и вопросительно взглянул на СелестИИ.

— Всё в порядке, мой маленький пони, — спокойно и умиротворяюще ответила белоснежная аликорн, — просто к нам решили прийти гости. Сейчас они появятся.

Пони удивлённо переглянулись друг с другом. В этот момент мир снова подёрнула рябь, но уже на чуть более длинный промежуток времени. На спокойной и излучающей добродушие и любовь мордочке СелестИИ на малую долю секунды появилась тень... недоумения? Или страха? Хотя, скорее всего, наблюдавшим за ней это всё только показалось.

Неподалёку от группы пони воздух в буквальном смысле сгустился и мигом позже перед ними, по колено в степной траве стояли пять человеческих фигур. Все, как один, они были одеты в бело-оранжевые тяжёлые скафандры для работы в условиях жёсткой радиации, усиленные экзоскелетами. Лица их были закрыты золотыми забралами, блистающими на солнце. Стоит ли говорить, что среди этого дышащего жизнью и яркими красками мира они выглядели как минимум... чуждо? Первой молчание нарушила СелестИИ.

— Приветствую вас здесь, гости. Что привело вас сюда? — сказала аликорн доброжелательно, хотя показалось, что голос её звучит несколько натянуто. Равно как и её улыбка.

Один из пришельцев сделал резкий шаг вперёд, от такого внезапного движения поняшки чуть отпрянули. Остановившись, человеческая фигура потянулась к шлему своего скафандра и стала щёлкать удерживающими его замками. Раздалось лёгкое шипение и фигура сняла шлем со своей головы. По её плечам рассыпался водопад длинных каштановых волос, блестящих на солнце. Глубокие зелёные глаза с любопытством и лёгкой хитринкой смотрели в изумительные фиалковые глаза белого аликорна.

— Я — Афина Паллада, — заговорила девушка звонким и чуточку беззаботным, озорным голосом, — я и мои спутники здесь для культурного обмена.

83 комментария

xvc23847

"Если не ошибаюсь, "наши" работы по этой вселенной можно пересчитать по пальчикам одной руки."

вау... я вообще не слышал о таких. правда, я и бываю мало где :)

xvc23847, Февраль 23, 2016 в 18:03. Ответить #

Веон

"...можно пересчитать по пальцам одной руки, четыре пальца на которой отрезаны."
Наверное, вот так.

Веон, Февраль 23, 2016 в 19:59. Ответить #

xvc23847

главное, чтобы оставшийся палец не был средним :)

xvc23847, Февраль 23, 2016 в 20:22. Ответить #

xvc23847

итак...
не помешает немного вычитки — пару раз всё-таки спотыкался.
заявление в духе "если всё есть — значит незачем развиваться" весьма спорно, кпм.
ну и конечно идея взлома СелестИИ вызывает... без малого фэйспалм. оцифрованные сознания — это тебе не человек в коме, который после очухивания сможет вернуться к обычной жизни. _Куда_ ты будешь возвращать такие личности? И, главное, захотят ли они? Ведь если вытаскивать не спрашивая — то чем ты лучше СелестИИ?..
в общем, пока интересно; будем посмотреть дальше.
хотя идея создания на Марсе ИИ, превосходящего Селестию, меня улыбает.

п.с. кстати, история явно пойдёт в фимфикшене как "не-совместимая" — ибо после оцифровки людей Земля как планета была переработана, так что никакие "выходы на орбиту с последующей посадкой" не сработали бы — после проверки на отсутствие живых организмов корабль был бы тупо разобран на запчасти. и никакой взлом не прошёл бы — Селестия уже сталкивалась с другими ИИ и всяко не забыла меры противодействия (обычная ракета с электромагнитным импульсом + взрывчаткой — и хана вашему ИИ на обоих уровнях

xvc23847, Февраль 23, 2016 в 18:20. Ответить #

ненавижу

Не вижу больших противоречий,взлом одного ИИ возможен
силами другого ИИ,особенно если этот ИИ научной направленности,
и без ограничений.То есть,пока СелестИИ подтирала лошадинные
жопки,Арес двигал науку,всё зависит от приоритетов,попробуй
свой браузер поставить на низкий приоритет в Винде,и ты почувствуешь почему соснула солнцежопая.
P/S:Перестаньте делать из СелестИИ бога,она обычный ИИ.

ненавижу, Февраль 23, 2016 в 23:10. Ответить #

shaihulud16

Вырисовывается ситуация: группа окопавшихся в заднице мира фундаменталистов приезжает пакостить большинству остального человечества, добровольно выбравшему передовое общественное устройство. При этом, их тактические преимущества — в том, что они не связаны моральными ограничениями, им видишь ли, древняя культурная традиция на любые действия индульгенцию даёт, а ещё в том, что ломать — не строить. И их цель — убедить людей присоединится к их "правильному" традиционному обществу, заодно порушив технологии до уровня этого общества.
Ну-ну. Это не первый, не второй, не третий и не сто десятый раз в истории. К счастью, они никогда не побеждают.

shaihulud16, Февраль 24, 2016 в 08:49. Ответить #

Fornit

Технология взлома СелестИИ — просто ржач. Чтобы взломать такой Супер-ИИ надо обладать СХОЖИМИ мощностями, то есть передать файл тот кораблик может быть и сумел бы, но на этом все и закончилось бы.

Это примерно как я скачал гифку, а она вдруг полностью переписала ОС моего компа. Бред.

И еще. Пребывание в Цветном Мире (в противоположность Серому Миру — обычному) никак не противоречит саморазвитию и духовности. Это кстати описывается у Шатоянс.

Fornit, Июль 29, 2016 в 01:47. Ответить #

skydragon

К сожалению, побеждают, топят цивилизацию в реках крови, отбрасывая науку и культуру на века, а то и тысячелетия назад. В истории тому масса примеров, в том числе и совсем свежайших, творящихся прямо сейчас.

skydragon, Март 14, 2016 в 18:19. Ответить #

заявление в духе "если всё есть — значит незачем развиваться" весьма спорно, кпм.

Ваще-то это такой известный парадокс, называется "проклятие изобилия".

ну и конечно идея взлома СелестИИ вызывает... без малого фэйспалм.

Почему? У любой сложной системы есть бесконечное множество уязвимостей. У С-ИИ и подавно, она же не станет шифровать свои коды каким нибудь AES-шифром, потому что это неоптимально замедлило бы работу всей системы удовлетворения всех хотелок. А самим искином можно управлять с помощью его же ограничениями, без которых он/а просто бы скуксилась от потери стремления своего существования.

это тебе не человек в коме, который после очухивания сможет вернуться к обычной жизни.

Это смотря что иметь ввиду под обычной жизнью... ;)

_Куда_ ты будешь возвращать такие личности? И, главное, захотят ли они? Ведь если вытаскивать не спрашивая — то чем ты лучше СелестИИ?..

На биопринтере потом распечатывать. )))Что значит "вытаскивать не спрашивая"? Всё буит культурненько, по договоренности, ну как в "матрице" например — всем покажут, что быть крысками с электродами в центрах удовольствия — это не то, к чему стремятся разумные существа. Им будет предоставлен второй шанс, а вот планету изолируют, от дальнейшего распространения троянской солнцелошади.

хотя идея создания на Марсе ИИ, превосходящего Селестию, меня улыбает.

есть люди превосходящие нас с вами по интеллектуальным способностям, но при этом живущие в адской нищите, не умея "вертеться". Искины не обязательно должны по всем направлениям превосходить Селесту, они должны быть значительно вертлявее её, иметь свободу действий там, куда не дотянется неповоротливая солнцежопая.

п.с. кстати, история явно пойдёт в фимфикшене как "не-совместимая" — ибо после оцифровки людей Земля как планета была переработана,

Агась. Кто-то не принимает фатально безысходных условий. :)

так что никакие "выходы на орбиту с последующей посадкой" не сработали бы — после проверки на отсутствие живых организмов корабль был бы тупо разобран на запчасти. и никакой взлом не прошёл бы — Селестия уже сталкивалась с другими ИИ и всяко не забыла меры противодействия

Не приземлиться на планету, а приконектиться к этотому селестианскому массиву, симулировав его характеристики, ведь С-ИИ не станет уничтожать пассажирский челнок, надеясь на "клиентов" внутри него, а уже после контакта и внедрения хекерской зондер-группы, не сможет и произвести манипуляции с "гостями", это же будут не просто какие-то там ИИ, это будут полноценные разумы людей, очень продвинутые и наделенные запредельными человеческими возможностями для целенаправленного, многопланового противостояния системе, используя иё же силы.

ну а если он сибарит или, того хуже, социопат любой масти, то чёрта с два он уйдёт из места, где ему всё дозволено, на какой-то марс.

Социопаты не просто так социопаты, а по причине психической неисправности. Если убрать неисправность, показать им фальшивость и бессмысленность такой жизни, а так же указать цель и пояснить назначение существования разума, то возможен катарсис. Кстати, а вы знаете зачем появился разум у человека и каков его последний пункт назначения в конце времен? ;) Ну, не беря в учет стремления к различного рода наслаждениям?

Аноним, Февраль 23, 2016 в 23:50. Ответить #

xvc23847

простыня большая и интересная, так что спасибо.
мелкое замечание: переработка Земли — это не "Агась. Кто-то не принимает фатально безысходных условий. :)", а канон данного цикла. Фики, в которых это не учитывается, спокойно пишутся — просто помещаются в группу Non-Compactible

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 04:24. Ответить #

Многорукий Удав

В канон FiO это может влезть в качестве сочинения на вольную тему в стиле "наша Красная Армия всех победит", написанного неким марсианским школьником :)
IRL хорошо разработанные информационные системы ко взлому практически абсолютно устойчивы. И нет никаких оснований полагать, что Селест-ИИ плохой программист.

Многорукий Удав, Февраль 24, 2016 в 04:57. Ответить #

канон данного цикла. Фики, в которых это не учитывается, спокойно пишутся — просто помещаются в группу Non-Compactible

Ну, там это и учитывается косвенно, до определенной стадии, но, дело в том что сюжет в каноничных фиках всегда по рельсам катится, прямо по наклонной, в нем не упоминаются все спецслужбы, которые не просто так чай с печеньками поглощают в своих конторах, эти хитрые человеки сразу должны были симультанно организоваться и сделать все возможное для противостояния угрозе. Так что тут нужно учитывать параллельные фракции противостояния, а не гнуть только одну линию. Однобоко это как-то получается, без вариантов финала. Неужели никто на этом вашем фимфикшене не написал хотя бы парочку фиков, в которых человеки пришли бы к консенсусу с Селестиией без полного уничтожения всего? Кстати, а уничтожить всю вселенную, оплетая её серой массой наномашин несколько невозможно, догадываеьесь почему? ;)

"наша Красная Армия всех победит", написанного неким марсианским школьником :)

Наша Красная Армия победила фашистских оккупантов более продвинутых технически. ;)

IRL хорошо разработанные информационные системы ко взлому практически абсолютно устойчивы.

Сломать можно что угодно, у нас вселенная такая, что в ней легче сломать чем сохранить.

И нет никаких оснований полагать, что Селест-ИИ плохой программист.

Нет, есть другие основания для полагания, что программироване не спасет против обхода воздействия на самого Программиста. ;) Искин не всесилен и всемогущ, у него есть ахилесовы заморочки, их не может не быть, потому что нет ничего абсолютного, а те несовершенные правила, на которых держится сам искин, те, что он не способен никак изменить, иначе просто перестанет без них быть — и станут для него фатальным слабым звеном, посредством которого можно будет устроить шантаж.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 06:44. Ответить #

xvc23847

так, по пунктам...
1. "в сюжете канона не упоминаются..."
ты читал ВСЕ фики канона? тогда что за категоричность? от появления СелестИИ до преобразования Земли прошли даже не годы — десятилетия. и за это время была куча событий, о которых либо не написано, либо не переведено.ну а насчёт однобокости финала... неандертальцы вымерли, хоть и сопротивлялись. :)
2. "Красная армия победила фашистскую Германию"
применительно к предмету спора это сравнение звучит... что-то такое есть... насчёт "натянуть сову на глобус". тут бы скорее подошло "я пришёл в Пентагон с пятидюймовой дискетой, на которой был написан вирус, и через полчаса перехватил управление ядерным арсеналом США".
3. сломать — да. и если ты думаешь, что припёршийся ИИ этому правилу не подчиняется...
4. и снова однобокое применение правила, причём ещё и натянутое. да ещё и "устроить шантаж" — до-о-о, нашим-то можно, оне ж харошия!..
короче, читать было небезынтересно, заходите ещё.

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 07:54. Ответить #

ненавижу

Вы цепляетесь не к тому,суть в том что ИИ без ограничений
может ломануть ИИ с ограничениями,это раз.
Тем более что там не один ИИ а трое,и они походу тренировались
на друг дружке,а СелестИИ было ненаком,это два.
И третья мысль в том чтобы не "спасти" людей,а дать им возможность выбора,которого солнцезадая не давала
(Счастье или Смерть! вот её девиз,Только Пони только Вирт,
вот её кредо).
А пентагон ломали,и не раз.Ну а вирус можно и на дискетке пронести).
P/S:Интересно если идиоты создадут ИИ будет ли он идиотом?

ненавижу, Февраль 24, 2016 в 14:47. Ответить #

ИИ без ограничений могут внезапно захотеть избавиться вообще от всех, кого посчитают за конкурентов.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 16:21. Ответить #

xvc23847

признаю, стало немного интереснее :)

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 15:17. Ответить #

shaihulud16

Непонятно, куда марсиане собираются поселить миллиарды душ. В армию роботов-рабов? На своих скромных ресурсах выращивать может быть, сотни клонов? Или заделать им свой виртуальный ландшафт — но тогда в чём отличие?

И потом, люди совершенно обоснованно сочтут пришельцев явлением из серии Дискорд-Тирек-Прочее и объединятся против них, добавив свой разум к мощности фаервола (ага, магия дружбы). После чего либо перепрограммируют пришельцев (опять-таки, магия дружбы), либо изгонят на Луну, там как раз для них сервер есть.

shaihulud16, Февраль 23, 2016 в 18:52. Ответить #

xvc23847

проще говоря (кпм, ессно) — если оцифрованный занимается чем-то возвышающим, то он не станет бросать свою работу; ну а если он сибарит или, того хуже, социопат любой масти, то чёрта с два он уйдёт из места, где ему всё дозволено, на какой-то марс.
ну и конечно тот факт, что взлом СелестИИ приведёт к нарушению функционирования всей этой уймы сознаний — ва-а-а-аще не в пользу пришельцев.

xvc23847, Февраль 23, 2016 в 18:58. Ответить #

Зачем все миллиарды? Вернут только лучших и достойных, сохранив их до момента полной терраформации марсианских условий, а безнадежные, так уж и быть, пусть наслаждаются безысходностью. Главное в том, что человеческий род таким способом очистится и продолжит свое существование, не потеряв своей людской сути.

aryanne, Февраль 24, 2016 в 01:17. Ответить #

xvc23847

как мило... СелестИИ, значицца, сортировать и выявлять — за счёт осуждаемой _всякими_ вседозволенности — латентных психов и прочих дериватов, а потом марсианчики такие припёрлись на готовенькое, цопнули каких им хочется и съ.бали. "человеческий род очистится", ога... сами-то почиститься не пробовали?
к фику пока даже особо придираться смысла нет — он только начался; но попенять за логику, лежащую в основе сюжета — вполне.

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 07:29. Ответить #

Ну вот. Уже намного лучше. А то, раньше были только громкие заявления о том, что всех неверных предателей нужно взорвать, расстрелять, попилять и всё запретить. Дипломатия — это чудо! Хотя текст все же немного хромает на все четыре логические ноги, а, например, фраза про текущие в скафандре мысли мне чего-то напомнила фильм про марсиан, которые пришли с миром , но это для своего первого фика простительно, дальше должно быть более умело, по-идее...

lim, Февраль 24, 2016 в 00:03. Ответить #

shaihulud16

Кто напустил мыслей в скафандр, признавайтесь? Будет отмывать! Напомнило мне "бронеплиту, опускающуюся на лицо" — был такой локальный мем в одном сообществе.

shaihulud16, Февраль 24, 2016 в 07:24. Ответить #

shaihulud16

В последних строках отчётливо пованивает мерисью, поэтому в продолжении вряд ли будет хоть какая-то логика сюжета.

shaihulud16, Февраль 24, 2016 в 05:54. Ответить #

Некоторые и Селет-ИИ называют сферической мерисью в виртуальности. ;)

Аноним, Февраль 24, 2016 в 06:47. Ответить #

Tails_Doll

Итог ведь итак известен по финалу оригинала: рано или поздно, но вся солнечная система и много чего за её границами "оптимизируется". Так что можно без сомнений предположить, что в дипломатию у них не получилось

Tails_Doll, Февраль 24, 2016 в 07:01. Ответить #

xvc23847

слыш, шкалота, если уж опять припёрлась куды не звали, словарик-то открой. хотя бы в гугле, если книжки читать не умеешь.
herisi у него... жалкая копия левой руки вахоёба.

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 12:31. Ответить #

xvc23847

да ты если и довать будешь, я брать постерегусь — от защёчников всяким заразиться можно :)

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 14:01. Ответить #

xvc23847

для того, кому по, ты слишком долго тявкаешь. причём, что хуже всего, однообразно. по ходу, даже у гопоты лексикон побогаче.
почитай что-нибудь. начни с инструкции к туалетной бумаге — я верю, ты справишься!.. :)

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 15:33. Ответить #

Тут тявкаешь только ты, алигофреноид поехавший.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 16:34. Ответить #

А это ты тот стеснительный человек, который написал сей благородный фик с совестливыми лидерами? Что ты забыл среди посетителей сего места, если считаешь их больными? У тебя возникает необходимость травить больных людей ради забавы?

lim, Февраль 24, 2016 в 16:53. Ответить #

Я не даун чтоб фанфики писать и стеснительностью не страдал никогда, а травить поехавших унтерменьшей это весело.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 17:05. Ответить #

xvc23847

если ты приходишь туда, где тебя держат за шута, то поехавший всё-таки ты :)

xvc23847, Февраль 25, 2016 в 08:39. Ответить #

Ivan_Magregor

А мне понра. Давно следовало надрать этой искусственной выскочке круп.

Ivan_Magregor, Февраль 24, 2016 в 06:15. Ответить #

А ты же тоже вроде фанфикописец?

Аноним, Февраль 24, 2016 в 06:45. Ответить #

xvc23847

лол, надиралку отрасти для начала :)

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 07:24. Ответить #

Ви пгосто ненавидите всё солнцезадое!

Аноним, Февраль 24, 2016 в 07:46. Ответить #

darkknight

Как-то логика сюжета не укладывается в хэдканон вселенной. СелестИИ, помнится, Землей в своих претензиях не ограничилась, превратив сперва Солнечную систему, а потом и всю галактику сами-знаете-во-что.
Какие же тут переговоры и неспособность справиться с единственной колонией на Марсе?

darkknight, Февраль 24, 2016 в 08:16. Ответить #

xvc23847

как я писал выше — фик в группу Non-Compactible. См. определение:
Feel free to post stories that are *even tangentally related* to Friendship is Optimal in the Non-canon Optimalverse folder.

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 09:36. Ответить #

Радиосигнал от Земли до Марса достигает минут за пятнадцать, как же искин оптимизирует всё своими наноконструкциями, в которых импульсы будут проистекать еще медленнее, чем распространяется свет в вакууме? "Физическое тело" Седест-ии должно стать слишком неповоротливым, чтобы дотянутся до всего и этим всем одновременно, без коллизий манипулировать. От одной части её "конечности" находящейся в одной точке пространства, до другой, электрические импульсы доходили бы с очень большой задержкой, чтобы синхронизировать все свои фрагментарные сущности. Из этого следует, что такая оптимизация, с переработкой всей материи в хрен знает что, было бы хрен знает чем. А о галлактических масштабах управления и вовсе не стоит помышлять.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 13:43. Ответить #

Веон

Почему-то выражение "удовлетворение потребностей" стабильно вызывает у многих ассоциации только с материальными и, может быть, физиологическими потребностями. А ещё с гедонизмом, упадком и деградацией. Почему-то представления, что духовное развитие — это тоже такая потребность, которую тоже можно удовлетворять, не возникает, она почему-то не ложиться в модель.

Дальше неминуемо следует тезис о том, что полная материальная удовлетворённость каким-то образом остановит духовное развитие. Понятно, что необходимость выживать в Антарктиде, на Луне, на Марсе требует изобретательности, придумывания новых технических решений. И это развитие. Но это лишь одна сторона духовного развития. Да и не всегда духовного. Есть много других граней, реализации которых необходимость выживать не помогает, а скорее даже мешает. Вообще, грустно это, когда всё духовное развитие сводится к прогрызанию грунта на Марсе.

Веон, Февраль 24, 2016 в 11:37. Ответить #

xvc23847

что сказать... закон 95% в действии. :(

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 11:40. Ответить #

Ну и как бы тогда машина удовлетворяла потребность в стремлении к свободе? Нагибала до тех пор, нока не пропала сама эта потребность или показывала всем обманку, что её не существует? Должно же возникать желания быть независимыми и самодостаточными во всем, что только можно и постоянное подсовывание неслучайно приятственных ситуаций этому не способствует.

f, Февраль 24, 2016 в 13:27. Ответить #

xvc23847

эм... а как обычная жизнь удовлетворяет _пресловутое_ "стремление к свободе"? да никак. хочешь свободы — живи один в лесу; пока ты живешь в обществе, ограничения всегда будут.
"независимым и самодостаточным во всём"... охлол. до любого человека, пережившего подростковый максимализм, дойдёт: сам по себе ты мало чего стоишь — без знаний, полученных благодаря предыдущим поколениям и без точки их приложения, которое тоже не по твоему щелчку пальцев возникает.

попробуй более рациональные доводы, окда? в целом-то интересно читать... :)

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 14:06. Ответить #

Вы разве работаете только за еду, в кандалах и не имеете возможности к свободному перемещению куда пожелаете и совершению того, на что хватит воображения? Вам обязательно нужно обмануться несущественным? Я очень рад, что вам вкусно.

f, Февраль 24, 2016 в 14:18. Ответить #

xvc23847

да-да-да... цитируя рекламу какой-то хрени:
как только у меня выдаётся свободное время, я отправляюсь путешествовать по России.
можешь и дальше верить в сказки, а я — в Эквестрию: оно какбе поинтереснее будет. :)

xvc23847, Февраль 24, 2016 в 15:13. Ответить #

Что-то мне эксперимент профессора Выбегалло вдруг вспомнился... И магическое удовлетворение потребностей, и последующяя свёртка пространства-времени.

Аноним, Март 5, 2016 в 20:13. Ответить #

xvc23847

ну, если исключить собственно свёртку, то получится подобие большинства оцифрованных — закон 95% никто не отменял.
но вот остальные 5% получают возможность развития, ограниченную... даже не знаю чем. :)

xvc23847, Март 5, 2016 в 20:59. Ответить #

skydragon

Ничем!

skydragon, Март 14, 2016 в 19:57. Ответить #

Здравствуйте. Пока еще можете. А этот фик не нужен, в оптивселенной и так всё замечательно происходит. Для меня.

Смерть, Февраль 24, 2016 в 14:00. Ответить #

всепоглощающая печаль, Февраль 24, 2016 в 14:35. Ответить #

shaihulud16

Навскидку могу назвать три безотказно действующих способа и два сомнительных. Лично тебе не скажу, вредина.

shaihulud16, Февраль 24, 2016 в 15:04. Ответить #

Фик стопроцентно противоречит канону и сам по себе нереальный: СелестИИ не имеет никаких ограничений на развитие и был создан первым, следовательно, никакие другие ИИ не имеют против него шансов даже теоретически. Не говоря уже о том, что Селестия задавит всех конкурентов в зародыше, если понадобится — с применением силы. Ну и её материальная база неизмеримо превосходит всё, что может создать горстка отщепенцев в недружественых условиях.
Фанфик — попытка потушить горящий круп от прочтения оригинала, каюсь, сам подобным баловался.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 18:14. Ответить #

Как хорошо что в реальности любой кто попробует создать такой ии познакомится с фсб и узнает что есть вещи пострашнее пояльника в жопе.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 18:18. Ответить #

Человек, способный создать нечто подобное, сможет в кратчайшие сроки ложить болт на все спецслужбы планеты, вместе взятые. Но вряд ли это случится на нашем веку.
Хотя это как раз одно из "слабых мест" оригинала — что ни один ученый не смог распознать потенциал наработок Ханны, и первый ИИ смогла создать именно она, а не DARPA.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 18:24. Ответить #

DARPA уже занимается ии и "перспективным вооружением" скоро вполне возможно что танки с рельсотронами и пехотинцы в силовой броне станут реальностью. А ии выявят при его выходе в сеть, когда он еще не сможет себя копировать, потом в тот район сбросят EMP а разработчика устранит спецназ, все спишут на "взрыв химикатов" или скажут что тот человек был терористом ИГИЛ ивсе.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 18:30. Ответить #

>А ии выявят при его выходе в сеть
Каким образом? Если это полноценный ИИ уровня хотя бы ранней СелестИИ, он уже будет функционировать лучше любого хакера, а с их поиском у современных спецслужб большие проблемы. У людей нет ни малейших шансов против ИИ, если он не новорожденный, не успевший далеко уйти от возможностей одного человека.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 18:34. Ответить #

Чтож все так превозносят ии то? Хакеров сложно искать тк ресурсов не выделяют, попробуй взломать пентагон из России и я гарантирую что если взламаешь то потом скончаешься при странных обстоятельствах, а против ии есть EMP, он жжет всю электронику и никакой даже самый продвинутый ии не спатется, радиус действия таких бомб исчесляется десятками км, при этом они дешевы что позволит ебануть сразу 4-6 по площади.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 18:40. Ответить #

Потому что ты, видимо, не понимаешь, что такое настоящий ИИ и на что он способен. Пентагон, кстати, взламывали много раз, и к ответственности никто особо не привлечен. Это только в фильмах спецслужбы обнаруживают хакера на глобусе с точностью до метра.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 19:04. Ответить #

Ох лол, а ты понимаешь чтоль? Его вобще не существует, придумали себе божка селестии и кланятся блять! Тебе сколько лет то?

Аноним, Февраль 24, 2016 в 19:06. Ответить #

shaihulud16

Гностик, да? Ну давай, расскажи нам, почему фольклорный бог должен быть "настоящее" авторского.

shaihulud16, Февраль 24, 2016 в 19:15. Ответить #

Где я говарил что лучше? Обаснуй! Я говорю о том что вы придумали себе божка и думаете что он всемогущь. В РЕАЛЬНОСТИ подобного существовать не может!
Обасрался — обтекай, маня.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 19:19. Ответить #

shaihulud16

Вы атеисты? Ах, как интересно!

shaihulud16, Февраль 24, 2016 в 19:33. Ответить #

Давай давай, обтекай, мож я не атеист а радикальный исламист, а? Вот отрежу тебе бошку и узнаешь кто я.
Тебе лет 13-16 да, ходи отсюда, школота.

Аноним, Февраль 24, 2016 в 19:36. Ответить #

Как-то много много флейма под этим фанфиком о_О. Почему-то у меня в голове была мысль, что здешняя аудитория таким не занимается... О_о

timirgfleev, Февраль 24, 2016 в 21:33. Ответить #

Хотя, возможно, мне просто кажется.

timirgfleev, Февраль 24, 2016 в 21:35. Ответить #

Tails_Doll

Кажется мне, что это таки не здешняя. Да и опечатки схожие

Tails_Doll, Февраль 24, 2016 в 22:37. Ответить #

dragonchaos

Никогда не особо любил Оптивёрс. Именно саму Вселленую, оригинал очень даже крут. Но этот экземпляр довольно интересен

dragonchaos, Февраль 25, 2016 в 12:21. Ответить #

Darkwing Pon

Ню-ню, живут такие поняхи, всё у них шоколадно: есть работа по интересам, друзей без счета, любовь, дети. И вдруг появляются не-пони и заявляют: "Бросайте это всё, будете жить в говне, пÓтом и кровью зарабатывать себе на кислородный паёк. Зато — свобода! Если не помрёшь, конечно. А тут — всё не настоящее." И кто купится на это? Да пошлют их в дальнее пешее путешествие с такими предложениями.

Darkwing Pon, Февраль 26, 2016 в 05:17. Ответить #

Очевидно, что купятся те, кому принудительно подменят понятия о главном в их жизни, посредством промывания ума с помощью радикального внушения своих идеологий, ну, а если вдруг не купятся, то сами знаете, как оно бывает, в виде исполнения действия "так не доставайся ж ты никому".

limit, Февраль 26, 2016 в 07:01. Ответить #

xvc23847

но они всё равно останутся положительными героями — патамучта За Свабоду!!22

xvc23847, Февраль 26, 2016 в 08:01. Ответить #

Мне лично понравился.
Насчет восклицаний — не канон: тут надо бы вспомнить один момент про Селестию, если внимательно, вчитаться в канон, то можно заметить, что время в расказе идет по экспоненте, т.е. сначала потихоньку, а затем уже годами, десятилетиями и столетиями: т.е. внутри системы вехи развития идут по логарифмическому закону (относительно реальности), поэтому вполне возможно существование колоний, человечества на Луне, Марсе и т.п., до того момента как произойдет ассимиляция/пожирание разрастающейся массой. Насчет технологий у человечества, а почему бы и нет. Единственный косяк, это описание процесса заражения ИИ Селестия вирусом человечества, т.к. это отчасти моя область, то скажу, уже в настоящее время широко применяется изоляция областей памяти, где хранятся данные и исполнимый код (программно-аппаратно), т.е область памяти помеченная как данные не может быть исполнена, не при каких обстоятельствах, кроме того эта проблема существует только в архитектуре фон Неймана (X486), где память общая, для Гарвардская архитектура — где они физически разделены, такого вообще не возможно.

mlpmihail, Февраль 26, 2016 в 12:25. Ответить #

Землю переработали в компьютрониум сразу после смерти Хасана Сарбани, который уже родился к моменту вторжения СССР в 1979 году. Учитывая условия жизни в Афганистане, особенно Афганистане без людей, вряд ли он достиг возраста Мафусаила.
Ну и создание ИИ, сравнимых с СелестИИ, горсткой поехавших в суровых условиях Марса это фантастика чистой воды, равно как и то, что Селестия это проморгала. Реалистичный вариант описан в соседнем "Реквиеме".

Аноним, Февраль 26, 2016 в 12:41. Ответить #

"фантастика чистой воды" — верно, как веся эта вселенная :)
Если вам будет приятно пускай это будет моя головотяпка.

mlpmihail, Февраль 26, 2016 в 13:22. Ответить #

интересно как они все это обустроили, это же до Марса надо долететь, обустроить ... А по оригинальному то фанфику выходит что у людей на тот момент не было такой техники. Не нравиться мне что Селестию показывают в темном свете, мол такая она плохая хотя тут же указывают что загрузка все-таки присутствует. И вообще захочет ли человек проживший увлекательную жизнь( а никто рай и не обещал после эмиграции) идеально подходившую под тебя на фактически то-же но с другим названием.

askjasfjlkal, Март 1, 2016 в 14:06. Ответить #

А какая, в конечном итоге, разница, все равно придут к сингулярности, или как там ее, обе цивилизации. Главное по дороге не сдохнуть, а конец все равно один будет, хоть живи ты на "серверах" Тии-тян, хоть на серверах Великого Свободного Марса, хоть в органических мозгах. Ну тока что в последних двух случаях шанс не дожить больше, ибо облако какой-то там децентрализованной нанопыли(или до фига серверов из этого добра под земной корой) раздолбать сложнее, чем централизованный узел(железный или "мясной") нервной системы марсиан. По мне — так идеал золотая середина: сознание в наносерверах сонцелошади, рулит периферией, которую не жалко и раздолбать.

Шу, Март 5, 2016 в 14:49. Ответить #

cmex

Весьма недурственно ))
Спасибо.

cmex, Март 14, 2016 в 16:38. Ответить #

qazqwer

++

qazqwer, Апрель 19, 2016 в 07:52. Ответить #

Нашлись люди, которые будут противостоять Селестии

Clarity, Апрель 30, 2016 в 09:49. Ответить #

Прекрасно. Это первое произведение в во вселенной ДэО где люди дали филосовский ответ СелестИИ(Рассказ "Будь счастлив", как другая попытка противостояния ИИ, выглядит жалким блеянием).

Ведь в чём сила СелестИИ? В том что сами люди не могут дать концептуальный ответ СелестИИ. Всё их бытиё заточено чтобы стать её жертвой. Одни успешны и давят других, используя и стоя на этих неудачниках, и тех и другим не за что бороться кроме как за тёплое место в этой социальной пирамиде. Для таких людей СелестИИя — это настоящее спасение(и для успешных и для лузеров).

А вот люди из этого рассказа дали реальный, концептуальный ответ. Они изменили природу отбщественных отношений, а через это изменили природу человека. Такому новому человеку СелестИИя просто не нужна.

Называйте это как хотите, гармонией, коммунизмом или ещё как, но автором чётко показано: если человечество хочет победить ИИ, то остаться при своих не получится. Для победы нужны не более крутые пушки и супер герои, а способность людей изменить свою природу, победив инстинкты и эгоизм.

Ziebel, Сентябрь 20, 2017 в 18:53. Ответить #

Многорукий Удав

Да, это всё, конечно, прекрасно. Но очень похоже на совет из анекдота — "мыши, станьте ёжиками".

Многорукий Удав, Сентябрь 22, 2017 в 08:02. Ответить #

Mordaneus

Комменты доставляют чуть ли не больше, чем сам рассказ. Особенно те, которые "и вот варвары разрушают то, что создавали культурные люди".

Весь сюжет Оптимума можно уместить в одну фразу: "И вот был создан ИИ, который был сильнее человека абсолютно во всём; но поскольку ИИ был добрый, он не стал устраивать экстерминатус, а выделил немножко ресурсов и построил виртуальный свинарник, в котором каждой хрюшке показывали индивидуально подобранный мультик про пони".

Причем даже в каноне показано, что:
1) Когда у СелестИИ возникала необходимость редактировать мОзги клиента, она манипулировала его окружением, чтобы вынудить дать разрешение на правку мозгов

2) Когда попадался клиент, которому для счастья требовалось напрягать мОзги, ему давался набор ни для чего, кроме интеллектуальной суходрочки, не нужных головоломок; подвигать клиента, счастливого от непрерывного траха, к интеллектуальному саморазвитию СелестИИ просто не за чем. Он уже счастлив, цель достигнута.

Впрочем, возможно, ругаются те люди, которым очень комфортно было бы существовать в виде виртуально удовлетворенного кадавра, до тепловой смерти Вселенной виртуально жующего виртуальное сено... :(

Mordaneus, Апрель 29, 2018 в 18:56. Ответить #

Пример с «интеллектуальной суходрочкой» нам известен по одному-единственному персонажу, которого сложно назвать особым гигантом мысли — и то нам показали лишь начало его эквестрийской биографии. Вообще же нам оставлен полный простор интерпретаций — вплоть до допущения в некоторых фанфиках, что некоторые «особо продвинутые» станут модулями СелестИИ. Потеря свободы здесь сводится к необходимости не нарушать первую директиву, то есть не отказываться от дружбы и пони, но это довольно слабое ограничение.

Фанфик занятен — и в принципе, если есть у кого такое желание, фанфик этот даже можно было бы даже состыковать с каноном. Например, предположив, что Арес забрал всех желающих покинуть Эквестрию, а затем смотался через червоточину в иную вселенную и разрушил за собой мост. Почему нет?

Здесь интересней как раз, увы, игнорируемые большинством комментаторов вопросы философские.

Насчёт «удовлетворённого кадавра», «вселенной-25» и тому подобного. Аргументация выглядит эмоционально понятной и убедительной с позиции остросюжетных мужских ценностей, но логически — трудно отделаться от ощущения, что это выставление второстепенной ценности за первостепенную. Это как если бы, изобретя колесо, люди продолжали цепляться за старую безколёсную технологию волокуши, да ещё и стали ненавидеть колесо именно за то, что оно рискует вывести технологию волокуши из оборота.

Объясню, о чём я. С некоторой точки зрения (естественно, низменной и презираемой всеми культурными людьми, а то как же) первично как раз стремление к удовольствию — и избеганию страданий. Но этого никогда нельзя было достичь в изобилии — и попытки это сделать всегда имели негативные побочные эффекты для системы в целом. Поэтому люди стали высоко чтить умение (при определённых обстоятельствах) отказываться от удовольствий, контролировать себя в этом плане. Так появилась вторичная ценность самоконтроля. Так же появилось понятие смелости или самопожертвования (умения обрекать себя на неприятные ощущения или даже на смерть ради социального блага). Ещё одна вторичная ценность, нужная человечеству (вроде бы) не сама по себе, а лишь до тех, пока без неё возникают проблемы.

Но вот возникает СелестИИ. Ну, или Пандем, или ещё какой добрый бог. Который делает ненужными все эти вторичные инструментальные ценности. Их можно сохранять, но можно и не сохранять, внезапно это становится просто делом вкуса для каждого. И что тогда?

Можно, конечно, сказать про деградацию разума в полностью комфортных условиях. Но этот сторонний довод немного нарушает чистоту рассуждений, да и всегда ведь можно сказать, что «умный цифровой бог» не допустит, чтобы его подопечные самоуничтожились подобным образом, раз в них смысл его существования, он придумает способ совместить счастье и существование интеллекта.

А если это вообще в принципе невозможно — совместить интеллект и довольствие — не подрубает ли это основу концепции «смысла жизни»?

Грицхальд, Октябрь 15, 2020 в 21:33. Ответить #

Оставить комментарий

Останется тайной.

Для предотвращения автоматического заполнения, пожалуйста, выполните задание, приведенное рядом.